Fermer X Les cookies sont necessaires au bon fonctionnement de 24hGold.com. En poursuivant votre navigation sur notre site, vous acceptez leur utilisation.
Pour en savoir plus sur les cookies...
AnglaisFrancais
Cours Or & Argent en
Dans la même rubrique

Cessez de vous soucier de l’or, accumulez du cash!

IMG Auteur
Extrait des Archives : publié le 05 décembre 2012
351 mots - Temps de lecture : 0 - 1 minutes
( 71 votes, 3/5 ) , 84 commentaires
Imprimer l'article
  Article Commentaires Commenter Notation Tous les Articles  
0
envoyer
84
commenter
Notre Newsletter...
SUIVRE : Argent Dia Bras L’or
Rubrique : Université de l'or

 

 

 

 

De temps à autres, j’entends des gens conseiller à d’autres d’accumuler de l’or et de l’argent, mais seuls très peu d’entre eux semblent comprendre l’importance de la monnaie. Je suis conscient qu’il soit presque tabou de dire quoi que ce soit qui va à l’encontre de l’or, mais de mon humble avis, si nous venions à traverser une catastrophe, l'or serait la dernière chose à laquelle se soucieraient les gens.

J’ai conscience que la même chose puisse être dite des devises papier. En cas d’un effondrement économique total, votre papier finirait très rapidement par ne plus rien valoir, mais ce n’est pas là l’objet de cet article.




Qu’en est-il des autres scénarios catastrophe ? Pensez-vous vraiment que l’épicerie du bas de votre rue acceptera vos pièces d’or et d’argent en échange de ses produits ? J’en doute fort. Ceux qui y travaillent ont déjà du mal à compter la monnaie qu’ils doivent vous rendre, je ne pense pas qu’ils accueilleront votre rondelle d’argent les bras ouverts.

En cas de catastrophe naturelle, personne n’acceptera de paiement en or ou en argent.

Mais soyons sérieux un instant. Je crois qu’il est nécessaire que nous observions ce qu’il se passe lors d’une catastrophe naturelle. Je prendrai pour exemple les ouragans Sandy ou Katrina pour vous expliquer qu’il est nécessaire que vous conserviez du cash. A la suite de ces deux catastrophes, des millions de personnes se sont retrouvées dans l’incapacité d’acheter de la nourriture, de l’eau ou encore de l’essence.





A la minute où l’électricité a été coupée, leurs cartes de crédit sont devenues complètement inutiles. A mesure que notre société se transforme en une société à la devise totalement digitalisée, les gens ont tendance à oublier très vite à quelle vitesse leur moyen de paiement peut être rendu inutile. Je vous conseille donc de toujours avoir assez d’argent pour pouvoir faire face à une catastrophe de ce type. Le cash est le plus important des bien que vous puissiez avoir sur vous, que ce soit pour acheter de l’essence, payer une chambre d’hôtel ou acheter des produits alimentaires.


Publié par: Off Grid Survival


 

 

<< Article précedent
Evaluer : Note moyenne :3 (71 votes)
>> Article suivant
Tout ce que vous ne voulez pas savoir, mais que vous devriez connaitre. Et une fois que vous savez, vous vous rendez compte que vous ne pouvez rien y changer.
Commenter cet article
>Suivre tous les commentaires du site
Vous devez être connecté pour commenter un article8000 caractères max.
connectez-vous ou inscrivez-vous
  Tous Favoris Mieux Notés  
L'approche n'est pas totalement débile à partir du moment où on se place sur une unité de temps et la criticité d'un risque.
L'approche de la préparation par la maîtrise des risques est à mes yeux la plus efficace.
Mais la préparation passe par plusieurs items dont le moyen d'échange n'est pas le plus prioritaire.
Risque N°1 : L'eau.
On peut vivre 3 mois sans manger, 3 jours sans boire, 3 minutes sans respirer.
L'eau potable est LE risque prioritaire.
1) Récupérer l'eau de pluie.
2) Avoir un filtre par gravitation performant (type Berkey)
Risque N°2 : Manger
1) Posséder un terrain cultivable
2) Avoir une compétence en jardinage
3) Avoir des graines
4) Avoir un stock de nourriture non périssable pour une durée d'au moins 3 mois
Risque N°3 : la chaleur
Avoir à boire et à manger mais mourir de froid serait inefficace
1) Avoir un système de chauffage bois autonome (cheminée)
2) Avoir au moins 1 an de bois stocké
Risque N°4 : L'électricité
Ce poste de risque n'en est en réalité pas un. On peu très bien vivre sans électricité.
Je ne mets rien en place pour réduire ce risque si ce n'est quelques lampes solaires mais sans conviction. On se lèvera à l'aurore et se couchera à l'aube comme le faisaient les anciens.
Risque N°5 : la protection
Qui dit stocks dit nécessité de protection.
Libre à vous de choisir vos moyens de protection tout en restant dans la légalité actuelle.
Ceci dit quelques bonnes haches et couteaux sont une bonne solution de départ tout en offrant la polyvalence (défense et travaux).
Risque N°6 : Moyen d'échange
Le cash est une solution corrective de réduction de risque d'un blocage temporaire des DAB.
L'argent physique est une solution corrective de réduction de risque d'un effondrement économique pour remplacer le cash pour les achats de tous les jours (on ne peut pas payer une baguette de pain avec un napoléon).
L'or physique est une solution corrective de réduction de risque pour le long terme face à une hyperinflation ou une monnaie qui ne serait plus acceptée (en l'échangeant contre des pièces d'argent).
Les cigarettes et le tabac peuvent devenir un moyen d'échange lorsqu'il n'y a plus d'or.
Les briquets et autres sources de feu seront un moyen d'échange prisé lorsqu'il n'y aura plus de tabac.
Stocker des briquets est une solution de réduction des risques de moyens d'échange très long terme.

Ce qui me fait marrer, ce sont les comiques qui nous disent régulièrement, qu'ils ont vendu au plus haut en 2011 et que maintenant, ils reviennent pour reprendre le train de la hausse.
En 2013, suite à la chute brutale de l'argent métal, beaucoup étaient persuadés qu'ils avaient une fenêtre de tir de quelques mois, que les soldes n'allaient pas durer, alors que les cours se traînent au même niveau depuis cette époque.
Bref, beaucoup de gros malins qui ont le timing depuis 7 ans, et qui sont juste assez bêtes, pour croire qu'on va les croire.
Evaluer :   1  0Note :   1
EmailPermalink
2018 : « Anne, ma sœur Anne, ne vois-tu rien venir ? »
« Je ne vois rien que le soleil qui poudroie, et l’herbe qui verdoie. »
accumuler du cash
accumuler de l or
accumuler de l argent

c est bien depechez-vous

moi maintenant j essai d accumuler le bonheur, et rien d autre.
bonne chance
Evaluer :   2  2Note :   0
EmailPermalink
Cet article mentionne le fait que l'on ne pourra pas payer en or si une grosse crise survenait car les commercants ne sauraient même pas rendre la monnaie et personne n'en voudrait. Portant il y a des endroits dans le monde, même en France, ou la pluparts des transactions se font en or: dans la foret amazonienne en Guyanne la plupart des achats se font avec les pépites d'or trouvées dans la foret et tous le monde s'y ai adapté depuis longtemps.

Ne négligeons pas la capacité de résilience de l'homme.

Comme l'on conseiller certains il faut du cash mais surtout de l'argent et de l'or physique ce ne sera que les seules valeurs sûres.
Evaluer :   7  0Note :   7
EmailPermalink
Souvenez-vous de Chypre-2013. vous avez oublié où c'est? sacrés gaillards!
-les banques ferment, vacances!
-les automates bloquent. ne rendent plus que 200 euros par jour...
-en l'espace de quelques jours, le boulanger refuse les cartes de crédit et l'argent éléctronique.
il veut être payés cash, ou avoir en échange quelque chose de "tangible". (farine, or, 4x4 ?)
l'argent électronique - pshhhhhhhhhhhhh! puf!
welcome to toccardland!

PS: en primeur... depuis www.gata.org
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/bundesbank/holt-deutsches-gold-zurueck-33977522.bild.html

- 37 tonnes d'or allemand rapatriés en une année... rah les bêtes... chavez a reussi 200 tonnes en quelques mois!
donc, 1500/37=40 ans pour vider les coffres de la FED. je hurle! pauvres allemands, une fois de plus niqués pas les roastbeefs!

ce qui est rigolo, si vous savez lire l'allemand, c'est qu'ils ont fondu(oui, fondu) une partie des 37 tonnes avant
de l'envoyer en allemagne.

je me demande simplement quel connard a trouvé bon de prendre une barre de 12.5 kg pour la refondre en... pellets?!
ma conclusion: les barres allemandes d'origine n'existent plus, ils ont graté les fonds de caisse pendan 1 année pour trouver
les misérables 37 tonnes. (1 minute de trading à la comex)

yeah, man. eyes wide shut (yeux grands fermés)


Evaluer :   9  0Note :   9
EmailPermalink
Mon Dieu ! Que l'avenir est sombre.
M'imaginer vivre sans confort, dans un froid glacial de l'hiver, avec quelques provisions alimentaires. Dormir sur un matelas cousu d'or et d'argent convoité , avec pour seule assurance, le 12 de mon Grand Père sur la table et quelques cartouches à lapins. C'est pas mon truc !!!
En revanche, acheter un voilier encore flottable et rejoindre un ilot perdu parmi quelques milliers d'autres, d'un archipel connu, en attendant la marée basse, je suis preneur.
Futilités que le 4X4, les réserves de carburant, de pognon, le cashpq, etc...
Bonjour les difficultés existentielles, la haine et les convoitises!
Destination soleil, sans doudoune ni chair de poule, avec des provisions de base, mon 12 préféré pour la route et des cannes à pêche pour le quotidien et la pluie des cieux pour la soif.
C'est sûr! les journées seraient longues sans pouvoir dire du mal de son voisin, mais quitte à mourir d'ennui, je préfère cela plutôt que de mourir dans la fureur des autres.
La liberté est égoïste et l'égoïsme primaire.
Si toutefois votre destin devait vous conduire jusque là, alors je vous accueillerai avec une bonne bouteille de Bordeaux.
Evaluer :   6  1Note :   5
EmailPermalink
"En revanche, acheter un voilier encore flottable et rejoindre un ilot perdu parmi quelques milliers d'autres, d'un archipel connu, en attendant la marée basse, je suis preneur."

Encore faut-il l'avoir déjà acheté, sinon le propriétaire dudit voilier ne voudra pas de vos billets ni de vos pièces d'argent si vous vous présentez au dernier moment, ou acceptera la transaction mais à un prix prohibitif équivalent à la valeur de votre survie.
Sans compter qu'il faut pour votre solution habiter non loin des côtes, et a forciori de côtes possédant des "ilots perdus parmi quelques milliers d'autres, d'un archipel connu, en attendant la marée basse". Dans le cas contraire, rejoindre cet ilot pourra vous prendre des mois, voir des années, sans moyen d'échange valable ni abris aux intempéries...cela me parait compliqué.

"Destination soleil, sans doudoune ni chair de poule, avec des provisions de base, mon 12 préféré pour la route et des cannes à pêche pour le quotidien et la pluie des cieux pour la soif."
Si en plus l'ilot tant convoité est au soleil, partant du principe qu'il n'y aurait ni bateau ni avion, cela relève là de l'impossible à moins de l'habiter déjà à l'heure ou vous commenter ce post. Quant à la pluie des cieux pour la soif, les chances de mourir d'une maladie contenue dans l'eau de pluie stockée sur le moyen terme sont trop importante. Solution non pérenne et trop risquée. A revoir avec un moyen de filtrer l'eau sans trop d'énergie.

"Si toutefois votre destin devait vous conduire jusque là, alors je vous accueillerai avec une bonne bouteille de Bordeaux." Là encore, a moins d'avoir déjà sur votre ilot au soleil une cave déjà en place, je doute que vous nous accueillez avec une bonne bouteille lorsque nous arriverions.
Accumuler du cash...??? OUI OUI, quelle drôle d'idée et pourquoi pas des graines?
Quelle finalité? VS super-inflation et VS cambriolage de banque et VS les contrefaçons classiques en période de guerre.
Bonne journée à tous :)
Evaluer :   2  2Note :   0
EmailPermalink
Je sais pas si ça été mentionner dans les commentaires. Mais personnellement je préfère avoir des pièces que du cash. Dans la ville où j'habite il y a 5 agences de rachats de métaux précieux. Je pense que si ça se corse il y aura toujours quelqu'un pour m'échanger quelques billets contre une pièce ;)
Evaluer :   10  0Note :   10
EmailPermalink
Encore un survivaliste éméché !
Evaluer :   6  1Note :   5
EmailPermalink
Excellente recette en cas d'hyperinflation ou de réforme monétaire (excellent le mot!) comme c'est arrivé en 1923 et 1948 en Allemagne. Avec votre stratégie, vous perdez tout. Votre papier-cul (cash) va partir en fumée à la vitesse de l'éclair. Je possède encore quelques billets de 10 milliards de marks tout justes bons à acheter un pain à l'époque. Lorsque l'argent est imprimé plus vite que la production réelle augmente et qu'il entre dans le circuit économique, l'inflation est garantie. a ce moment, votre cash vous brûle les doigts, personne n'en veut plus, le boulanger prend vos 10 milliards(les avez-vous?), vous donne un pain, et envoie IMMMEDIATEMENT son employé acheter 1 kg de farine. Votre recette marche sur le court terme, mais à long terme, vous ne survivrez pas à la destruction de l'argent papier. Je suis inquiet de lire de pareils "conseils" sur un site intelligent comme 24hgold.
Evaluer :   16  1Note :   15
EmailPermalink
Et l'économie tourne à plein, chacun est employé à courir, on achète n'importe quoi sans chercher à savoir si on en a besoin, l'activité boume !
La déesse croissance est là !! Elle est de retour, comme le Messie ! Plus de chômeurs, on investit à fond, l'Etat se gave de TVA...

Et c'est le moteur diesel qui entre en auto-rotation en brûlant son huile de graissage... ca finit brusquement avec une bielle qui traverse le bloc-moteur. Puis un grand silence. Economie année zéro. Hallô-o ! Y a-t-il âme qui vive ?

Ah ben pourtant... ça allait bien avant... on avait plein de croissance... plein de désendettement... plein d'emploi...
On nous avait pourtant dit que c'était ça qui manquait à notre bonheur...
On n'aurait quand même pas osé nous mentir ?

Evaluer :   9  3Note :   6
EmailPermalink
Je suis inquiet de lire de pareils "conseils"!

Je pense que le conseil de Charleston Voice a une certaine pertinence et n'est pas incompatible avec une stratégie de goldbug.L'auteur du billet parle de suffisament de cash...Il n'a pas parlé,il me semble,de détenir exclusivement du cash.Bien sûr cela peut faire penser à des montants variables en fonction de ceux qu'estiment nécessaire les intéressés!Son conseil est des plus pertinents quand on sait qu'il y a des gens qui paient quasi exclusivement par CB.J'en connais dans mon entourage qui ont moins de 50 euros de cash à leur sisposition!Ceux-là,en cas de grosses difficultés,auraient de gros soucis!

En ce qui me concerne,j'ai une cagnote de quelques milliers d'euros.Pour l'essentiel enbillets de 5,10 et 20 euros.J'ai aussi une centaine de pièces d'argent françaises de 10 euros...

Bien sûr,pour mes économies à long terme,j'ai mes pièces d'or 20F françaises ou suisse...

C'est comme celà que j'interprète l'article de Charleston Voice.Mais,on peut voir les choses avec un regard différent.Bien à vous!
Evaluer :   6  0Note :   6
EmailPermalink
Salut,
C'est aussi mon avis; de la diversité, pour faire face au plus grand nombre de situations prévisibles a.m.h.a.
Evaluer :   2  0Note :   2
EmailPermalink
oui ca pourra toujours vous servir a faire du feu !!!
Evaluer :   4  1Note :   3
EmailPermalink
Ok,

Effectivement, en cas de catastrophe majeure mais non mondiale, le cash restera toujours la meilleure solution immédiate et à court terme, l'or et l'argent n'ont pour l'instant presque aucune action concrète sur le marché économique de la vie de tous les jours : je ne peux pas m'acheter une voiture en payant avec un lingot d'or! Par contre, je pourrai toujours m'acheter ce dont j'ai besoin si j'ai l'argent cash pour payer.

Mais si le système flanche, si on parle de vraie catastrophe économique, du genre planétaire, à très long terme, qui cause des pertes d'emplois majeures, un crash de la bourse, une chute du capitalisme, un chaos mondial, un accès restreint aux bien essentiels, une pénurie mondiale, bref, la fin de l'économie telle qu'on la connait, les choses risquent d'être très différentes. Qu'est-ce qu'auront besoin les gens dans l'immédiat pour survivre?? C'est très simple: de l'eau, de la nourriture, un toit sur leur tête. Non pas de cash, d'or ou bien d'argent métal...

L'argent papier n'aura plus aucune valeur intrinsèque. Le système monétaire actuel est basé sur l'argent papier, l'argent numérique et des promesses de remboursements (crédits), c'est à dire des bouts de papiers avec des montants inscrits dessus ou bien des chiffres inscrits et affichés dans un système informatique, c'est à dire rien qui n'a de valeur réelle: souvenez-vous qu'un bout de papier avec 100 dollars inscrit dessus ne vaut pas plus que la valeur du papier avec lequel il est fabriqué.

Dans une telle situation de crise, on revient presque qu'au début, c'est-à-dire que c'est la loi de la survie pour tout le monde... Les biens physiques et concrets auront une grande valeur instantanée. L'eau sera essentielle et très prisée. La nourriture sera rare et très recherchée. Une maison , un accès à un puit d'eau et un terrain pour la culture sera pratiquement inaccessible pour la plupart des gens étant donné la population mondiale actuelle élevée et le système de classe moyenne/pauvreté actuel/établi...

Malgré tout ça, l'or et l'argent seront forcément des valeurs physiques très rares et de grandes valeurs dans une telle situation à long terme. De part leur nature physique, leur rareté et leur beauté, ils seront toujours des objets très convoités et de grandes valeurs, mais pour le court terme dans une telle situation, je ne crois pas qu'ils tiendront la route. Qui voudrais échanger 3 mois de nourriture pour une famille contre 1700$ en argent papier ou bien 1oz d'or (1700$/oz) dans une telle situation où le système a flanché? Tout ça ne tient pas la route...

Un métal comme le cuivre dans une telle situation serait beaucoup plus précieux de par son utilité. Il a de multiples fonctions dont sa principale est la conductivité de l'électricité, meilleure que l'or , moins bonne que l'argent. Le cuivre est abondant sur terre et se retrouve dans presque 100% des systèmes électriques actuel. Le cuivre est aussi un très bon investissement..

Bref, il faut conclure et continuer cette conversation ultérieurement... les métaux d'investissement comme l'or , l'argent, platine, palladium et le cuivre sont de bons investissement à court terme, tant que le système se poursuit, mais l'or n'est pas le meilleur investissement de par sa rareté, son prix élevé et des très minimes applications technologiques qu'on lui connait, des métaux comme le cuivre et l'argent sont à mon avis supérieur de par leurs applications et leur prix actuels très bas par rapport à l'or... Les métaux et les devises sont des investissements risqués mais non négligeables...diversifier son portefeuille en investissant dans l'immobilier est aussi une bonne solution... à suivre
Evaluer :   3  1Note :   2
EmailPermalink
Continuez à accumuler de l'or (et pensez aussi à l'argent métal), mais ne négligez pas une réserve de cash. En effet les métaux précieux préserveront vos économies, mais vous aurez besoin d'un fond de roulement pour la vie de tous les jours. Une crise de liquidité n'est peut-être pas loin et le jour où les DAB ne donneront plus de billets même si votre compte est plein, ça m'étonnerait que carrefxxx ou leclexxx ou intermarchxxx vous donne de quoi manger en échange d'un napoléon de 20Frs...
Evaluer :   5  1Note :   4
EmailPermalink
En cas de grosse crise monétaire, les commerçants sauront très très vite s'adapter, c'est ça le principe même d'être un (bon) commerçant. Il doit connaître la valeur des choses, savoir quoi accepter en échange de sa marchandise. Autrefois c'était bien nécessaire, mais notre monde d'argent électronique avec ses cartes de débit/crédit a étouffé ces instincts ancestraux... J'espère qu'il n'est pas trop tard et que les instincts pourront refaire surface en temps voulu.

On peut très bien imaginer un système de bons d'achat : on va chez carrefxxx avec sa pièce d'or et, à la réception, on l'échange contre 100 bons d'achat, qui seront utilisés pour acheter la marchandise du magasin (le jour même, dans la semaine, dans le mois, l'année... jusqu'à un nouveau changement de système du moins).
Evaluer :   6  2Note :   4
EmailPermalink
effectivement sur le long terme on peut pensez comme ça, mais je pense que si crise de liquidité il y a, elle ne dépassera pas 15 jours voire 1 mois.
et sur ce laps de temps vos bons commerçants (s'il y en a encore) n'auront pas le temps de mettre un système tel que vous le décrivez en place.
Mais ce n'est que mon humble avis.
Evaluer :   1  2Note :   -1
EmailPermalink
Ce sera un filtre, ceux qui s'adaptent survivent, les autres disparaîtront.
En Allemagne, des milliers de commerçants acceptent déjà d'être payés avec une carte "or" (une vraie, une carte qui continent 1 gramme d'or), et une autre carte du même genre a été lancée aux Pays-Bas.

Faire des bons d'achats n'est pas difficile, suffit de mettre son logo dessus, éventuellement les numéroter, et puis les échanger contre un truc qui a encore de la valeur. Un empire commercial comme carrefxxx doit pouvoir le faire assez vite, y compris avec hologrammes de sécurité....à condition d'ouvrir les yeux à temps.
Evaluer :   3  3Note :   0
EmailPermalink
Tant qu'ils auront quelque chose à vendre, ils trouveront tous les moyens de le faire. Que ce soit de l'oseille, du blé, du flouze, de l'artiche, de l'avoine, des balles, du beurre, de la braise, des douilles, des fifrelins, du fric, du genhar (verlan), du grisbi, des briques, des patates, des pépètes, du pèse, des plaques, du pognon, des radis, des ronds, des pascal, des sous, du trêfle, et même des thunes, le commerçant n'est jamais pris au dépourvu. Pourquoi préférerait-il le PQ au métal brillant ?
Il y a quelque chose qui m'échappe.
Evaluer :   9  0Note :   9
EmailPermalink
Hmmm ! Voilà une magnifique tirade ! J'en veux encore des comme ça. J'aime beaucoup. Et ce n'est pas de l'ironie. ;-))

Evaluer :   5  1Note :   4
EmailPermalink
Chez carrouf, il y a la banque carrouf et la carte carrouf. Et carrouf paye ses fournisseurs à 120 jours fin de mois.

Donc il peut très bien vendre aujourd'hui, prendre tes sous tout de suite, et quatre mois plus tard, ou bien espérer qu'une monnaie soit en circulation ou bien baller les bras devant le pauvre fournisseur "désolé... peut pas payer... on n'a plus de monnaie... tant pis !... la prochaine fois ?"
Evaluer :   4  3Note :   1
EmailPermalink
"En cas de grosse crise monétaire, les commerçants sauront très très vite s'adapter!"

C'est tout à fait exact.Les gens formatés pour l'usage de la CB,le recours à la monétique s'adapteront tous;ce sera plus ou moins rapide selon la flexibilité mentale des individus!Mais tous s'y mettront lorsque nécessité fera loi!

En amont on est cependant en droit de ce demander comment les choses vont se dérouler.Comme très peu de gens se seront un tant soit peu préparer,le chaos sera considérable et cela prendra quelque temps avant de se normaliser un tant soit peu.

Durant cette période,détenir du cash en petites coupures (billets de 5,10,20,50 euros,des pièces françaises argent de 10 euros) sera extrêmement utile.L'heure de l'or viendra plus tard et va aussi démendre de la valeur qu'aura atteint le gramme d'or.Les pièces d'argent,même anciennes Semeuse,Hercule,pourraient aussi retrouver de l'éclat.
De toute façon,tout ce qui détiendra une valeur pourra servir de monnaie d'échange (cigarettes,essence,produits hygiéniques ,notament ceux nécessaires à la gent féminine,sucre,café,huiles,...) en fonction du partenaire de transaction.Les CB,les Spye-phone et autres machins,verront leur prestige prendre un coup!
Evaluer :   4  0Note :   4
EmailPermalink
Vous avez bien résumé l'essentiel.Un fond de roulement pour les dépenses courantes (de l'ordre de 2 à 3 mois de dépenses courantes) afin de ne pas être pris au dépourvu en cas de neutralisation des DAB et de Bank holiday (repères de banksters avec rideau de fer baissé jusqu'à nouveau ordre).

Les malheureuses caissières, formatées pour les paiements digitaux ne connaissent effectivement rien,comme la grande majorité des gens,à la vraie monnaie!J'ai fait un test avec des pièces en argent 900/1000 de 10 euros...Edifiant!
Evaluer :   5  0Note :   5
EmailPermalink
il me semble qu' en cas d' effondrement économique majeur ( qui d' ailleurs "nous pend au nez" ) "les gens" se "déformateraient" très vite et ré-apprendraient tout aussi vite les "fondamentaux" et notamment, ce fondamental séculaire qu' est la véritable monnaie ! ( l' or et l' argent ).

Evaluer :   5  0Note :   5
EmailPermalink
mais ne négligez pas une réserve de cash, mais aussi une cache de réserve...
Evaluer :   12  0Note :   12
EmailPermalink
bien sur qu'il faut faire ca.
une partie en or et argent une partie cash et une partie negligee par vous en nourriture...
l'un compensera la perte de l'autre au cas ou
la nourriture ne sera pas perdue de toute maniere
Evaluer :   9  0Note :   9
EmailPermalink
Cessez de vous soucier du cash, accumulez de l'or !
Evaluer :   6  2Note :   4
EmailPermalink
Surtout tant que les prix restent accessibles à d'autres que les multi-millionaires.Sans parler des milliardaires pour lesquels les prix ne seront jamais excessifs....
Evaluer :   6  0Note :   6
EmailPermalink
Tout à fait, surtout l'argent physique !
Evaluer :   5  0Note :   5
EmailPermalink
Bonjour Jack.

Je suis tout à fait d accord avec vous!! et meme à 200%
Et dans ce processus de prep; on apprends tellement de choses, c est génial!
Je le conseille à tous le monde; bien mieux que le petit écran.


Pour ce qui de volwest,
ah oui je l adore; il fait des vids superbes! Je suis vraiment fan.

vive les prepper ;.D

merci pour le lien
Evaluer :   2  0Note :   2
EmailPermalink
salut ralph,

je suis hacker, j ai les IP de tous le monde, je sais ou vous habitez tous, pas besoin d un etat pour faire ca!

NON, JE PLAISANTE!
OUF, PLUS DE PEUR QUE DE MAL!

il ne faut pas sortir de st cyr pour savoir que tous ceux qui post ici ont de l or et de l argent; ralph en premier; sinon; on ne serait pas là pour tergiverser!
DONC L ETAT PEUT AVOIR NOTRE ADRESSE..... ET ENSUITE??
JE LEUR OUVRE LA PORTE AVEC GRAND PLAISIR ET S IL TROUVE QQ CHOSE. BRAVO! CHAPEAU BAS!
je leur laisse mes qq euros torche cul qui trainent; ce sera mon pourboire!

Nous sommes aussi tous là, chacun dans une moindre mesure, pour nous rassurer que la fin du monde.......................... financier bien sur ou voir un effondrement eco?........ arrive bientot !!
Alors laissons nous doucement bercer par ce doux reve( c est ironique bien sur), chacun a son rythme en decouvrant par ci par la quelques verités que d autres n avaient pas encore assimilés!

nous somme tous des débutants; et meme quand je pense savoir; en fait je ne sais rien!

Et POURTANT JE TROUVE QUE J EN FAIT ENTRE MON DAB, centre de tir, investissement, stratégie, achats de materiel , les EDC, etc......
ET pourtant j ai l impression que je ne sais rien!
ce que je veux faire passer, c est qu on ne sent jamais pret face a l inconnu quoi qu on ait fait pour se preparer!
et comme dit souvent un de nos amis; vous avez le droit de pas etre d accord avec moi!

et la foule acclamait................ alors que Rome brulait

cordialement a tous





Evaluer :   6  0Note :   6
EmailPermalink
oui beaucoup de monde ici semble prétende avoir des métaux mais c'est pas achetable trop chere et les banques américaine ne cessent de dire que le temps des métaux précieux est révolu !
sinon j'aimerais bien apprendre a hackée si tu veux m'apprendre car je peux monter un ordi en pieces détaché mais je connais rien au réseau informatique je ne suis pas capable de configurer un imprimante sans fils j'ai dit a ma mere d'acheter un fils pour son imprimante sans fils comme ca sa serait moins compliqué héhé!
Evaluer :   2  3Note :   -1
EmailPermalink
@ Cebe,

Être prèt à 10% voir même à 1%... ce sera toujours mieux qu'à 0%... au moins pour le moral.

VolWest a justement écris un très bon article en relation avec Sandy, vu les différentes discutions je vous le livre:

http://lesurvivaliste.blogspot.be/2012/12/sandy-et-les-5-cavaliers-de-lorage.html



Evaluer :   6  0Note :   6
EmailPermalink
quel merveilleux site web le survivaliste merci beaucoup! je ne le connaissait pas
Evaluer :   1  0Note :   1
EmailPermalink
Cela fait peur, car celui qui respecte parfaitement les 4 premiers points, peut tout perdre parceque des gens moins préparés, mais plus désinhibés peuvent tout lui voler (voire le blesser et le rendre dépendant des secours officiels).
Du coup ce genre de situation catastrophique peut donner lieu à une course aux armes...

Dans nos pays (belgique, france), ce genre de catastrophe serait extrêmement difficile à gérer vu que dans certains centres urbains la situation est assez simple : une population honnête n'a aucun droit aux armes à feu (à moins d'être bijoutier, et même les policiers n'ont pas le droit de garder leur arme de service à domicile), par contre des gangs de criminels se promènent allègrement avec des armes de guerre...
La solidarité d'un quartier c'est bien, mais face à 3-4 voyous armés de AK-47, ce sera un peu léger...

C'est aussi un de ces trucs qui fait chavirer notre monde, le sentiment que les honnêtes gens sont moins bien lotis que les criminels (quand je vois en belgique, on peut tabasser un policier et le lendemain on est déjà remis en liberté).
Evaluer :   6  4Note :   2
EmailPermalink
"(quand je vois en Belgique, on peut tabasser un policier et le lendemain on est déjà remis en liberté). "

RalphZ,cela m'étonnerait fort que si je levais la main,je dis bien lever la main,sur un flic,je ne parle même pas de le tabasser,je sois libre le lendemain matin!J'ignore ce que "rapporte" à son auteur ce qui est qualifié de tentative d'assassinat.Mais tout de même un petit peu plus que 24 heures de séjour en cabane!

Moi je me garderai ,je le dis sérieusement,de regarder de travers un flic qui chercherait à m'épingler!

Ralph Z,on a le droit d'estimer que les flics sont à plaindre et que la répression soit trop "tendre"Mais caricaturer à ce point le réalité,comme vous le faite,il faut le faire.A moins,que vous nous fassiez part d'une histoire...belge...

Salutations cordiales.
Evaluer :   3  0Note :   3
EmailPermalink
Faut lire la presse belge alors.... je ne fais que me baser sur des faits rapportés.

Il y a quelques semaines, un trafiquant de drogue Brésilien a été appréhendé à l'aéroport national, en possession de kilos de drogue... il a été relâché parce qu'on ne trouvait pas d'interprète disponible pour l'inculper officiellement. Il est retourné au Brésil, libre.

A charleroi un criminel a été arrêté et a avoué 19 braquages... il a été relâché parce que le mandat d'arrêt a été complété 3 minutes passé le délai légal des 24 heures.

Les prisons belges sont pleines, la plupart des "petits criminels" sont simplement relâchés...

EDIT : une petite recherche sur google vous permettra de trouver des faits similaires en france ("il frappe un policier et il est relâché")
Evaluer :   2  3Note :   -1
EmailPermalink
Je ne lis pas la presse belge.OK les exemples que vous citer ne permettent pas de conclure,comme vous l'avez fait,qu'un individu qui tabasserait un flic est relâché.Vous exemples ne permettent pas de généraliser!Renseigner vous pour savoir quel est le "tarif" habituel pour le passage à tabac d'un flic.Cela m'intéresserait aussi...

Je me répète, au risque de vous contrarier,que je me garderai de regarder de travers un flic qui voudrait m'épingler.Des regards qui m'inquiétaient,j'en ai croisés.Je n'en menais pas large...

En France,le Front National qui considère que la répression est insuffisante,est mois catégorique que vous.Même s'il monte en épingle tel ou tel fait étonnant.

Mais RalphZ,vous avez sûrement d'excellentes raisons de ne pas penser comme moi!
Evaluer :   1  1Note :   0
EmailPermalink
Bonjour Goldy,

Je confirme, hélas, ce que dit RalphZ au sujet des peines appliquées en Belgique.

Depuis le passage de notre "chère" Laurette Onckelinkx au Ministère de la Justice (2003-2007), toutes les personnes condamnées jusqu'à 3 ans de prison pour des crimes restent libres (http://www.levif.be/info/actualite/belgique/turtelboom-les-petites-peines-de-prison-devront-aussi-etre-appliquees/article-4000116221672.htm) ! Même si aujourd'hui, Onckelinkx nie sa responsabilité et que Turtelboom (actuelle ministre de la justice) s'excuse de l'avoir rendue responsable, il n'en reste pas moins que je me souviens très bien qu'à l'époque, les médias ont crié au scandale lorsqu'est sortie cette décision de ne pas faire appliquer les peines aux condamnés de moins de 3 ans et c'était sous Onckelinkx.

Quoi qu'il en soit, ne pas leur faire exécuter leur peine coûte moins cher à l'Etat et tant pis pour les victimes qui se retrouvent ainsi victimes à deux reprises. La première fois pour ce que le voyou leur a fait subir; la seconde parce que la justice estime qu'il n'est pas nécessaire de leur rendre justice.

Je pense que la Belgique n'a plus trop les moyens en fait. Et puis quand on constate que certains juges à peine nommés se permettent de faire des jugements totalement partiaux parce qu'ils font un renvoi d'ascenseur à une connaissance... c'est qu'ils n'ont pas grand chose à craindre non plus et qu'ils n'ont même plus une haute estime de leur job, sinon ils resteraient équitables envers et contre tout.

Je crois sincèrement qu'en France l'appareil judiciaire rigole moins qu'en Belgique.

Evaluer :   4  1Note :   3
EmailPermalink
"Je crois sincèrement qu'en France l'appareil judiciaire rigole moins qu'en Belgique."

LoloBis,de la situation belge je ne connais pas grand chose.Mais mon propos et le suivant:je me garderai de regarder un flic avec un regard susceptible de me valoir de sérieux désagréments.Car,lever une main sur un flic vaut très cher à son auteur.Ce ne sont pas deux contre-exemples qui s'expliquent par des circonstances particulières qui changent la réalité:un flic est entouré de textes qui l'élève sur un piédestal très haut.Moi,je les crains.

En France l'appareil répressif ne "rigole" pas du tout!!!Pour mes libertés personnelles, je m'en méfie.

C'est vrai,je ne fais pas partie de ceux qui trouvent que la répression c'est formidable car prévue pour d'autres...

Salutations cordiales.

Evaluer :   1  2Note :   -1
EmailPermalink
"Je crois sincèrement qu'en France l'appareil judiciaire rigole moins qu'en Belgique."

De tous les ministères ou de tous les corps constitués, la justice de France est certainement le plus malade.
Il ne s'agit pas tellement de rigoler, mais plus simplement d'agir avec injustice.

Injustice à l'interpellation ou pendant l'enquète, pendant le jugement, dans le délibéré et bien sûr dans l'application des peines.

Petit indice pour ceux qui s'intéressent aux cas officiellement mystérieux et non-résolus (ou aux "erreurs judiciaires" reconnues) aux vieilles affaires sordides qui puent depuis des décennies: il y a TOUJOURS un gendarme, un policier, un juge, un magistrat, un politicien dans les ACTEURS de la pièce de théatre...
Evaluer :   7  2Note :   5
EmailPermalink
Bonjour Rüss65,

"Injustice à l'interpellation ou pendant l'enquête, pendant le jugement, dans le délibéré et bien sûr dans l'application des peines.

Ah mais je vous rassure tout de suite, la Belgique a cela de commun à la France... en ce qui concerne le citoyen lambda "éduqué".

Ce qui est intéressant de constater, c'est que les plus "punis", sont généralement les gens de la classe moyenne plutôt honnêtes qui étaient là au mauvais endroit au mauvais moment. Les véritables voyous, dealers, carjackeurs, petites frappes en tous genre, souvent sans éducation, qui tuent gratuitement, etc., ceux-là bénéficient de sursis voire ne doivent carrément pas faire de prison puisqu'il n'y a pas de place. Ils font un "fuck" au flic quand ils sont arrêtés et une heure plus tard ils sont relâchés. Avec la loi Salduz née de la transposition d'une directive européenne n'arrange pas les choses. Cette loi avantage plus ces petites frappes que les honnêtes gens.

Une avocate de mes connaissances a quitté le barreau car dégoûtée des frais exorbitants qu'elle devait demander (les frais d'avocats et de justice sont règlementés par la loi), même dans le cadre des prodéos accordés aux familles à revenus modestes et parce que dégoûtée du système; une autre avocate rencontrée récemment m'a confié qu'il y a une quanité invraisemblables de juges qui sont de véritables "pourritures" en Belgique. Personnellement, j'ai eu à faire à une juge à peine nommée (moins d'un mois) qui ne s'est absolument pas gênée de rendre un verdict partial sans tenir compte d'aucun élément de preuve joint et signalé dans les conclusions... parce qu'elle connaissait clairement mon adversaire (e.a. son domicile est à 5 km de ce dernier; elle était avocate dans sa ville; il est connu pour assister à tous les événements jet-set de sa ville et il nous avait dit : "J'ai les moyens de vous faire payer !"). En outre, cela s'étant passé en justice de paix et le montant en question étant trop petit, avec un tel jugement et sans pouvoir prouver par une preuve formelle (photo par ex.) qu'elle connaissait mon adversaire, je n'avais aucune chance d'obtenir justice à un autre degré car en dessous de 1875 €, on ne peut pas aller en appel. J'aurais pu engager un détective privé pour obtenir une telle preuve, mais ça m'aurait coûté trop cher... Ca, c'est pour les citoyens lambda...

Par contre, les affaires concernant les magistrats, les politiciens, les "anciens" gendarmes, etc. ne manquent pas et sont soit étouffées; n'aboutissent pas; ou alors les peines prononcées sont carrément ridicules. C'est tellement flagrant qu'on a l'impression que ces enquêtes et/ou procès sont de véritables farces ! Du pur théâtre pour endormir le bon peuple.

Exemples : Affaire des "tueries du Brabant wallon"; "Affaire "Dutroux" (dont une partie a clairement été étouffée); Affaire "Agusta" (magistrats PS inculpés); Affaire "Cools" (affaire politico-judiciaire); délit d'initié de Karel De Gucht, ministre des affaires étrangères à l'époque, qui a vendu ses titres Fortis peu avant son démantèlement; délit d'initié d'Etienne Schouppe, secrétaire d'Etat CD&V, qui a vendu des titres KBC et Dexia (http://actualite-generale.lalibre.be/_belgique/delit-d-initie.html); etc.

Je pense sincèrement que la mondialisation et les organismes crées depuis la WWII pour y arriver fut une excellente tactique pour permettre à la MAFIA de gouverner tous les Etats du monde entier. Si on gratte un peu, on constate que la CIA fut à l'origine des différents cartels de la drogue en collaborant avec eux et que ça remonte à la première guerre mondiale (oh comme c'est bizarre...) avec une collaboration qui démarra en Sicile. Ensuite, la mafia s'est transformée en pieuvre... mondiale.

Et qui retrouve-t-on derrière la CIA et ce, même au début du siècle dernier ? Toujours des mêmes !

Le N.O.M. dont on parle de plus en plus n'est rien d'autre que l'officialisation de la prise de pouvoir du monde par les mafias du monde entier (italienne, russe, chinoise, etc.). On peut néanmoins espérer que le jour où ce N.O.M. sera officialisé, il ne tiendra pas très longtemps car le mode de fonctionnement de la mafia est bien connu pour ses règlements de comptes. Ces mafias finiront par s'entretuer de façon sanglante car celle d'entre elles qui se croira la plus forte devra éliminer sa concurrente pour étendre son pouvoir...

:-((
Evaluer :   6  0Note :   6
EmailPermalink
La mafia a même pris le contrôle des flèches rouges du forum :p

Il faut bien se dire qu'il n'en a jamais été autrement... il y a toujours ceux qui veulent construire et respecter le système, et puis ceux qui veulent en profiter par tous les moyens.
La mondialisation a juste permis de rendre ce phénomène global.

En fait, être malhonnête rapporte plus que d'être honnête.....on pourrait même se demander si les âneries du genre "le crime ne paie pas" ne sont pas soutenues pas des malhonnêtes qui espèrent ainsi réduire la concurrence. (Coloniser les amériques était un génocide, ce qui - à mon avis - est un crime.... et sur le sang versé s'est bâti le plus grand empire économique du monde, avec des gens tellement aisés qu'ils s'engraissent et collectionnent des armes à feu chez eux... donc oui, le crime paie. Sans parler du génocide arménien... d'abord on accuse officiellement la Turquie de génocide, puis comme la Turquie menace d'impacter négativement les relations commerciales, oh oh oh, le génocide disparaît..... voilà, le génocide est devenu une monnaie d'échange... (regardez ce que les fachos israëliens font de la Shoah pour justifier l'oppression du peuple palestinien).

Tout le monde sait que 75% des CV sont faux...
Je fais partie des autres 25%, et résultat, je n'ai pas de boulot. Si 75% des CV sont faux, il y a forcément beaucoup de gens qui se font engager grâce à des mensonges et tricheries (le taux de chômage n'ayant pas encore atteint 75%, même en Grèce).... donc, un exemple de plus que le crime paie.

Alors voilà, maintenant je ne veux plus participer à ce monde pourri, j'espère de tout coeur qu'il s'effondrera bientôt et que l'espoir de construire un monde meilleur sera permis.
Investissons dans l'or, en Belgique l'état ne peut pas percevoir de TVA dessus.. (l'état qui impose des cartes d'identité électroniques, ne servant à rien, juste pour les faire payer 4 fois plus cher que les anciennes......sans parler des plaques d'immatriculation des voitures... des passeports... )
Evaluer :   5  2Note :   3
EmailPermalink
Bonjour RalphZ,

"La mafia a même pris le contrôle des flèches rouges du forum :p"

Ah vous aussi, vous avez remarqué que j'avais un abonnement spécial ? Lol !

"sur le sang versé s'est bâti le plus grand empire économique du monde, avec des gens tellement aisés qu'ils s'engraissent et collectionnent des armes à feu chez eux"

Mais ne vous inquiétez pas... un jour "Les coeurs de pierre, les coeurs de glace, auront des larmes et des grimaces... parce qu'il n'y a rien qui DURE TOUJOURS, il n'y a rien qui soit toujours pareil" (cf. extrait de "Y a rien qui dure toujours" de Jonasz). ;-)

"Tout le monde sait que 75% des CV sont faux..."

Ah, ça par contre, je ne le savais pas... je dois être une exception. :-((

"l'état qui impose des cartes d'identité électroniques, ne servant à rien, juste pour les faire payer 4 fois plus cher que les anciennes......sans parler des plaques d'immatriculation des voitures... des passeports..."

Ah ça, je ne vous le fais par dire. Ils sont malins nos dirigeants ! Faut dire qu'il faut bien trouver des astuces pour trouver les fonds nécessaires afin de payer tous ces ministres qui arrivent à se faire élire, réélire et présents en triple voire quadruple exemplaire si pas plus. Je crois bien qu'il n'existe a pas un pays au monde qui ait autant de ministres et de gouvernements au km2, c'est pour cela que la Belgique est le pays du surréalisme et que nous, les Belges, n'avons plus que l'autodérision pour être encore un tant soit peu crédibles.

Et dire qu'il existe encore quelques masochistes qui veulent devenir Belges... Faut croire qu'il y a encore pire ailleurs. ;-)

Evaluer :   3  1Note :   2
EmailPermalink
RaphZ, je veux juste vous dire qu'en France un officier police à le droit de porter une arme à feu (le port d'arme) et le droit d'en détenir une chez lui (la détention d'arme).

Sinon le port d'arme est très restreint en France, concernant la détention elle est accordée sous conditions (être licencié tir loisir de plus de 6 mois, casier judiciaire vierge, être déclarer apte à la pratique du tir sportif par son médecin, posséder un coffre fort, le président du club de tir donnera également son avis ) Apres cela il est possible de détenir jusqu'à 9 armes de poing déclarées en préfecture.... Voilà de mémoire c'est a peu près ça ^^




Evaluer :   3  0Note :   3
EmailPermalink
Des métaux précieux (bi métal), une montre automatique, un 4x4, du feu, un couteau et bien sur un fusil pour chasser et se défendre !
Evaluer :   6  0Note :   6
EmailPermalink
4x4: attention au choix du modèle

Certains sont largement aussi sensibles à la qualité des ingrédients qu'une citadine.

Ce n'est pas parceque c'est gros que ça accèpte forcément un fond de bidon frelaté sans broncher.

De même, un modèle récent qui est incapable de marcher dès qu'il manque une pile au transpondeur de sa clé, est un mauavais choix.
Evaluer :   4  2Note :   2
EmailPermalink
si tu veux entrer dans les détails des 4x4 moi je pense que tout véhicule avec un controle par ordinateur est un risque
une bonne vieille bagnole avec une pompe a diesel a rode (mécanique) c'est l'ideal contre les bom bes électromagnétique
peut etre tu as un idée pour proteger l'électronique d'une voiture sinon?
mettre des fusibles sur tout les circuits qui communique avec l'ordi de bord ou installer l'ordi de bord dans un boitier en plomb???
Evaluer :   2  0Note :   2
EmailPermalink
Pour ne pas avoir d'électronique ou une électronique simple à contourner, il faut un modèle d'au moins quinze ans.
Dans ces années là ça marche encore sans soucis au fioul domestique. Certains modèles à l'huile végétale pure.

Un modèle à gaz est intéressant car celui-ci n'est d'habitude jamais rationné, disponible longtemps après l'essence et le gazole, et également disponible dans d'autres réseaux que les stations d'essence (bouteilles ménagères).
Evaluer :   3  2Note :   1
EmailPermalink
mes amis dites nous ce que vous avez pour survivre moi j'ai une terre a bois ,il y a une source d'eau potable a deux kilometre pres de chez moi dans un petit sentier tres utilisé par ceux qui la connaisse, j'ai 20 cordes d'érables sec pour mon poele a bois, jai 180l de diezel pour mon 4x4 jai 200l d'essence pour ma petite voiture j'ai environ 400 euro de nourriture non périssable un vtt avec des chenilles, un peu de cash pour 6 mois et peut etre de l'or et de l'argent mais je suis pas sure et j'ai pas de femme a la maison donc je pense etre en position de survivre assez longtemps !
Evaluer :   7  0Note :   7
EmailPermalink
faut des armes pour protéger votre petit trésor maintenant que vous l'avez divulgué, grâce à l'IP un état peut savoir qui vous êtes, vous localiser et venir tout confisquer
Evaluer :   3  2Note :   1
EmailPermalink
SI J'AURAIS LES MOYENS JE NE SAIS PAS SI J'ACHETERAIS DES MÉTAUX PRÉCIEUX CAR JE N'Y CONNAIS RIEN JE VOULAIS JUSTE DIRE QUE SA POURAIT ETRE UTILE PEUT ETRE
Evaluer :   1  1Note :   0
EmailPermalink
Sans faire de l'humour, on peut écrire le contraire, ce qu'il ne faut pas...

Ne pas être seul dans une grande ville anonyme, sans eau, avec 2 jours de vivres d'avance seulement, sans jardin, sans savoir-faire, sans outils, sans armes, avec une sur-charge pondérale, ses petites manies de confort, sans grand' chose à échanger, avec tout-plein "d'emprunts russes" ou autres oblig' modernes du même tonneau.
Dans ce cas il reste la dépression ou le baroud d'honneur suicidaire.
Evaluer :   6  3Note :   3
EmailPermalink
"Cessez de vous soucier de l’or, accumulez du cash!" Belle provoc d'oser un tel titre dans un forum où tant d'adorateurs de la relique barbare aiment se retrouver.
Après, quand on vous lit, on comprend mieux où vouliez en venir et vous séparez bien le risque pouvant entraîner hyperinflation ("effondrement économique total")
et les catastrophes naturelles après lesquelles l'urgence serait de trouver au plus vite et avant les autres des biens de consommation à stocker pour tenir.
En espérant que la pénurie ne fasse pas trop vite monter le prix des conserves ou du remplissage de ma cuve à fioul, je veux bien suivre vos conseils et vais ajouter à mon "kit de survie" une petite liasse en Euro. Bon maintenant, vu qu'il n'existe pas d'autre choix pour nos "élites" que de continuer la perfusion le plus longtemps possible mais sans aucun espoir d'une guérison miraculeuse (impossible en effet de cesser la perfusion et laisser le système économique actuel s'écrouler), l'Or qui a fait ses preuves depuis des millénaires devrait continuer à s'en sortir honorablement.
J'habite dans l'Aube et si j'étudie les autres risques je vois en priorité un possible accident à la centrale nucléaire de Nogent. Si c'est très grave, ma collection de Monnaies d'Or et d'Argent deviendrait radioactive et invendable (cf Goldfinger 1964) mais ce ne serait plus trop mon problème ou celui de mon épouse car nous ne devrions pas tarder à mourir irradiés ! Cependant si l'accident impose "juste" d'évacuer la zone ou nous habitons, je pense qu'il sera plus facile de déplacer ma collection que ma maison. Aussi, si je voyais la catastrophe nucléaire plus inéluctable qu'un "effondrement économique total", j'irai jusqu'à vendre ma maison pour la convertir en pièces d'Or et d'Argent plutôt qu'en une valise de cash.
Je viens de lire aussi dans ce forum un sujet sur la VeraCarte, c'est sur 1) C'est plus discret à cacher qu'une collection numismatique mais bon l'intérêt culturel est de 0 contre 100, 2) Si plus de courant/informatique cette carte ne peut plus fonctionner, 3) Comme pas de limite par achat, si un génie de l'informatique trouve mon code, il me vide mon compte Or en une transaction et 4) Si tous les Etats (Suisse y compris) décident d'un commun accord de remplacer tous les dépôts d'Or non gouvernementaux par des palettes de billets fraichement imprimés, ce ne serait plus aussi cool d'avoir une telle carte ! (oui je sais, j'aurais du poster cette partie dans le sujet correspondant mais c'est le début du Week-End et ai déjà un peu la flemme).
Evaluer :   5  0Note :   5
EmailPermalink
ha , j'oubliais , comme on est presque au 21 decembre 2012 ................finalement a quoi bon s'en soucier hein !!!!
Evaluer :   2  1Note :   1
EmailPermalink
le seul truc qui soit si utile en cas de catastrophe de telle ampleur , ce n 'est pas le p.q.qui nous sert de monnaie car dans ses cas la ,je crois que tres peu de gens vendront ce qu'ils risques d'avoir bessoins pour eux meme et la detention de choses utilent deviendrais extremement dangereuses..
De plus , malheureusement les armes qui circulent dans le pays auront certainement vite fait de prendre le pouvoir dans les rues.
l'etat prendra les dispositions necessaires et les militaires essayeront de nous rebrancher les eoliennes......pffffffffffffffff
alors dans ses cas la , billets ou pepites ........? quell dilemne !!!!!
et c'est pas un probleme de tabou , mais si vous deviez quitter le pays ,pour aller la ou la vie est restee normale , votre monnaie catastrophee elle aura devaluee ou elle ne sera plus cotee etc......tandis que votre rondelle de piece d 'or ,elle reste un actif sure.
sauve qui peut de ses articles pipo ou cucu la praline.
Evaluer :   3  1Note :   2
EmailPermalink
Bonjour Baudoux,

Vous avez raison.Mais vous savez aussi,qu'une fuite en présence d'émeutes,de batailles de rue etc,vous ne la déciderez,pas d'un instant à l'autre.Elle arrivera au terme de votre rélexion,partir ou rester.

Bien sûr,lorsqu'il s'agira de fuire pour de bon,les coupures en monnaie papier il n'est pas sûr quelles soient très utiles.Les pièces dures, en argent et en or,seront beaucoup plus précieuses.

A mon avis,la discussion qui s'est ouverte ne doit pas s'envisager sous l'angle,cash ou pièces d'or et d'argent,mais, bien sous l'angle:des pièces d'or et d'argent évidemment,mais du cash (en petites coupures) à coté.C'est ma manière de voir les choses et j'ai du cash en pièces et billets de 5 à 50 euros à coté de mes pièces en métaux précieux.J'ai même un montant en billets Suisse...

Certains de ceux qui préconisent du cash donnent comme ordre de grandeur l'équivalent à 2 ou 3 mois de dépenses.Pas davantage.
Cela écarte définitivement le dilemme cash ou métaux précieux!

Bien cordialement à tous.
Evaluer :   3  0Note :   3
EmailPermalink
Bonjour goldy.
C'est bien comme ça que j'ai compris l'article : penser à avoir des billets, au moins pour les premiers jours en plus des pièces.
Je pense qu'une pénurie de liquide ne peut durer que quelques jours, l'état ferait en sorte que les DAB soit approvisionnés. En fait c'est déjà le cas depuis plusieurs années, les banques n'ont pas fait faillite, l'argent est disponible. Quand je dis-pour les premiers jours- c'est parce que ça pourrait commencer à se corser quand les hypermarchés seraient en rupture de stocks et avoir du cash ne servirait à rien.
A la réflexion, tout le système repose sur la confiance des gens en la monnaie-papier. L'état et les banquiers s'en servent pour garder le pouvoir ou pour s'enrichir mais ils savent très bien que c'est du vent, les gros soucis commenceront quand les gens le découvriront. C'est le mécanisme de l'inflation qui se transforme en hyperinflation mais comme l'état et les banquiers le savent déjà, une hyperinflation ne peut être que provoquée par eux dans le cadre d'une vaste opération de remboursement de dettes sur le dos des gens.
Evaluer :   3  1Note :   2
EmailPermalink
(...) penser à avoir des billets, au moins pour les premiers jours en plus des pièces.
Je pense qu'une pénurie de liquide ne peut durer que quelques jours, l'état ferait en sorte que les DAB soit approvisionnés.»
-Bravo! -Mille fois raisons.
Merci (le gros bons sens -GBS- est le père de la «Raison»)
Evaluer :   1  1Note :   0
EmailPermalink
le cash en cas d'hyperinflation, génial :-)
Evaluer :   5  3Note :   2
EmailPermalink
Le taux d'inflation que nou connaîtrons en hyperinflation ne passera pas du jour au lendemain de 1-2 pour cent par mois à 50-60 pourcents ou pire par mois.La hausse sera progressive comme une courbe exponentielle.C'est à la fin du processus que les prix doublent par jour.

Avec un montant de 2 à 3 mois de dépense en cash,je vais pouvoir observer les choses et,au besoin ajuster le tir,pour limiter la casse.

Par rapport à 99 pour cents de la population qui perdra 90-95 pour cents de ses économies,celui qui perd un peu, restera un "gagnant".

Sauver largement ses meubles se sera déja énorme par rapport à la grande majorité qui perdra beaucoup.

Roxan,ne vous miner pas la vie à approcher la perfection,être à peu vrai dans le vrai sera déja beaucoup.Vous savez,ce qui nous aidera également énormément c'est notre capacité d'adaptation.On a le droit de ne pas voir les choses à ma façon.

Cordialement.

Evaluer :   3  0Note :   3
EmailPermalink
donc récupéront l'eau de pluie et une stérilisation au uv ou la faire bouillire une minute ou 30 sec et on obtient une eau de tres bonne qualité propre a la consommation par contre j'espere que vous habitez pas tous en ville car la je ne peux pas guarantire la potabilité de celle ci avec les hydro carbures et le smog
Evaluer :   3  1Note :   2
EmailPermalink
Ah oui, bonne idée ça ! Mais...

Ca fonctionne aussi pour l'eau de pluie récupérée des toitures dans une citerne de 5.000 litres ? Parce que nous on utilise cette eau là pour les sanitaires et la machine à laver, mais il arrive parfois qu'elle sente vraiment très mauvais, même si on fait nettoyer notre citerne tous les deux ans.

L'eau de pluie ne contient-elle jamais de métaux lourds ? Vous pensez qu'à la campagne l'eau de pluie n'est pas chargée en hydrocarbures ?

Quand on habite à 40 ou 50 km d'une grande ville voire même plus, pour les nuages, ce n'est rien du tout comme distance... :-(

Evaluer :   2  1Note :   1
EmailPermalink
A la campagne il y a les pesticides, pas mieux.

L'homme a tout pollué, tout détruit, on n'y échappera pas.

En plus faut comprendre le mécanisme : les gouttes d'eau de pluie se forment autour de grains de poussière en suspension... donc chaque goutte contient quelque chose qui n'est pas de l'eau. Si c'est de la poussière "naturelle" qu'on respire tout le temps, pas de problème, mais si cette poussière est salie par les rejets industriels.... (enfin, on les respire aussi, pas mieux).

Evaluer :   2  2Note :   0
EmailPermalink
... ou un «ti» papier imbibé d'eau de javel mis à tremper dans son litre d'H2O impur pendant 5-10 minutes ne fera pas une eau merveilleuse au goût mais à coup sur sauvera le buveur de la dysenterie! L'eau de javel étant un biocide reconnu.
Evaluer :   1  0Note :   1
EmailPermalink
En cas de grave crise ou il faudra apprendre à survivre il n'y aura plus de smog ni pollution atmosphérique puisque tout sera bloqué (plus d'avions, de voitures, .....) on retrouvera rapidement un "air pur".
Euh, Charleston Voice, vous êtes tombé sur la tête ou quoi ?

Ce conseil, c'est du n'importe nawak !

Ayez un vélo; des provisions alimentaires; un petit réchaud au gaz comme pour le camping avec quelques recharges de gaz (ça dépanne toujours); pour ceux qui le peuvent, ayez un poêle à bois; et sachez cuisiner !

Quant à l'eau, il y en a généralement dans le robinet... et si on veut s'assurer de lui ôter toute bactérie nocive, il suffit de la faire bouillir ou d'utiliser un autre moyen de stérilisation.

Avec ça, il y a déjà moyen de faire face à toute coupure d'électricité ou de panne généralisée.

Quant aux commerçants qui ne voudraient pas accepter de pièce d'or ou d'argent... ça je voudrais bien voir, tiens ! En cas de catastrophe ou de crise grave, les gens retrouvent très vite leurs esprits et ils savent très bien ce qui a de la valeur ou pas.

Avoir du cash pour payer ses courses en cash, là d'accord. Mais conseiller de garder du cash plutôt que d'investir en or, c'est ridicule ! Déjà sur un compte d'épargne, l'argent ne rapporte rien; alors dans une armoire ou sous un matelas en attendant l'ouragan... là, c'est certain que c'est le meilleur moyen de lui faire perdre toute sa valeur.

M'enfin !?

Evaluer :   8  2Note :   6
EmailPermalink
"Quant à l'eau, il y en a généralement dans le robinet... et si on veut s'assurer de lui ôter toute bactérie nocive, il suffit de la faire bouillir ou d'utiliser un autre moyen de stérilisation.

Avec ça, il y a déjà moyen de faire face à toute coupure d'électricité ou de panne généralisée."

C´est malheureusement faux:
L´expérience de la tempête de 1999 m´a montré qu´après 3 jours sans électricité, les chateaux d´eau sont vides et peu après les batteries des
relais de téléphone cellulaires aussi.
Ceux qui avaient un chauffage central au bois ont dû l´éteindre: faute de circulateur ils auraient explosé.

La fée electricité est devenue indispensable. A tous et chacun il faut un groupe électrogène ou cogénerateur avec sa réserve de carburant ou encore un toit solaire.


Evaluer :   7  2Note :   5
EmailPermalink
le solaire est tres bien et on peut acheter des batons ultraviolet pour stéréliser sont eaux mais l'idéal c'est une bonne filtration avant la stérilisation et pour encore plus de résultat il faut un oxydant puissant avant la filtration ou un coagulant
le chlore peut oxydé les métaux dans l'eau en les fesant précipité mais ensuite il faut une filtration .
Evaluer :   2  0Note :   2
EmailPermalink
Bonjour Rüss65,

Pour les châteaux d'eau, je ne savais pas... merci pour l'info. Ceci dit, renseignements pris, il paraît qu'il existe aussi des châteaux d'eau qui fonctionnent par décantation et ne dépendent pas de l'électricité. Quoi qu'il en soit, il reste toujours la possibilité de trouver une source non polluée par des pesticides et autres métaux lourds.

Par contre, s'il est vrai que les chaudières au bois et autres poêles à pellets ne peuvent pas être utilisés faute d'électricité, il n'en reste pas moins qu'un bon vieux poêle à bois ou à charbon ou un feu ouvert ne tombent pas en panne car on les approvisionne manuellement. ;-)

Dans nos travaux d'aménagement d'étables en appartements, on a prévu un vieux poêle à bois/charbon par pièce de 50 m2... un peu comme ceux qu'on trouvait dans les pièces des maisons de maîtres à Bruxelles. Ces poêles sont vendus pour deux francs six sous et chauffent souvent très bien.

Maintenant, je ne dis pas que dans de telles circonstances on peut continuer à vivre comme avant. Avec chaque imprévu, chaque catastrophe, il faut toujours s'adapter...
Evaluer :   3  0Note :   3
EmailPermalink
En France, Mulhouse est à peu près la seule ville d'importance à être approvisionnée en eau de source.
Tous les château d'eau en hauteur sont bien sûr remplis par des pompes électriques.
Les réseaux d'eau vers Paris alimentent bien la Seine mais ensuite il faut purifier et distribuer jusque dans les étages. Il faudra vaincre un verrou psychologique avant d'aller remplir des bidons directement dans la Seine...

Les sources publiques? Il n'y en a plus nulle part! Il suffit de randonner à pieds ou en vélo en été pour constater qu'il n'y a plus que les packs en plastique des supermarchés pour pouvoir s'abreuver. Les seuls points d'eau accessibles sont les robinets des cimetières.

La collecte des eaux de pluie limite grandement les risques de contamination et ne coûte vraiment pas grand' chose.

Un feu ouvert ne tombe pas en panne, encore faut-il penser à en acquérir un en "temps de paix" et avoir le droit de l'installer (pas comme en Suisse ou Allemagne...)

En gros, la plus garnde détresse sera pour les citadins.

S'adapter est nécessaire ! S'être un peu préparé limite le besoin d'adaptation.
Evaluer :   5  2Note :   3
EmailPermalink
Il y a des endroits/pays où on n'aurait pas le droit d'installer un feu ouvert ? La vache !

En Belgique, en tous les cas, je n'ai jamais entendu que ça posait un problème...

Enfin, concernant l'eau, je vous inviterais bien tous dans mon petit village car, ici, nous avons une station de captage d'eau. Il y a énormément de nappes phréatiques et de sources dans ma région.

Le seul hic c'est que depuis une dizaine d'années, cette station a été rachetée par un grand distributeur d'eau et depuis "notre" eau est distribuée à Liège. Et du coup, depuis ce jour là, nous qui bénéficions à l'époque d'un prix correct pour notre eau puisque locale et sous l'autorité de la commune, eh bien ça a été fini ! Du jour au lendemain, on nous a informés qu'on n'avait plus droit à ce tarif préférentiel et qu'on payerait désormais le max, comme tout le monde !

Comme vous, je pense aussi que la plus grande détresse sera pour les citadins et qu'il faudra s'adapter. C'est chaque fois les citadins qui trinquent le plus en cas de crise, de guerre ou autre gros problème. Car dans les villes il y a plus de problèmes d'approvisionnement; mais aussi plus d'individualisme, ce qui n'aide pas dans ces cas là.

;-)
Evaluer :   1  0Note :   1
EmailPermalink
"Il y a des endroits/pays où on n'aurait pas le droit d'installer un feu ouvert ? La vache "
A Münich ou Augsburg par ex, les poëlles à bois doivent être super-flamme-verte-blauEngel etc et avoir un... filtre à particules !!
Pour un conduit ouvert, même pas la peine de demander!
Notez d'ailleurs que dans l'ensemble du pays, c'est le ramoneur (officier public) qui décide du type de matériel qui vous laissera installer et déclarer et non pas le payeur/utilisateur.
Evaluer :   1  2Note :   -1
EmailPermalink
oui mais pour l'eau moi je suis technicien en traitement de l'eau et faire bouillir l'eau élimine les bactérie et virus mais pas les matieres inorgarniques toxique donc il est important de trouver une bonne source d'eau absente de matiere inorganique toxique comme le plomb, l'uranium, meme le manganese a une teneur de plus de 0,05 mg par litre peu nuire au bon dévellopement du cerveau des enfants!!! etc...sinon tres bon commentaire!
Evaluer :   1  0Note :   1
EmailPermalink
Bonjour Comploter,

Effectivement, ce sont les matières inograniques toxiques le problème de l'eau... d'autant plus qu'on ne les voit pas !

Merci quand même pour toutes les infos sur l'eau et les moyens de filtration, c'est toujours utile. ;-)
Evaluer :   1  0Note :   1
EmailPermalink
Que pensez vous de l'osmose inverse ?
Evaluer :   2  0Note :   2
EmailPermalink
Bonjour LoloBis,

Je vais un essayer de "défendre" le point de vue de Charleston Voice.Il est évident qu'il faut,dans la mesure du possible ,protéger son épargne (si on en a ou si on a la capacité de le faire)en la changeant en pièces d'or et d'argent.
Maintenant,lorsque la catastophe survient et qu'il y a des coupures de courant de longues durées (jours voire semaine) tout le système de paiement électronique sera en léthargie.Aucun virement ne se fera,aucune carte bancaire ne permettra de payer,aucun distributeur ne fonctionnera etc...

LoloBis,essayez d'imaginer l'ampleur du chaos.C'est à ce moment que d'avoir du cash sera utile,car quasiment le seul moyen de paiement à fonctionner.Charleston Voice fait bien,c'est mon avis,mais on a le droit de penser autrement,d'en parler dans son article.J'ai lu ailleurs de telles recommandations,entre autres sur des sites allemands.

J'ai suivi ces recommandations en ayant accumulé des billets de 50,20,10 et 5 euros;de même que des pièces de monnaies.J'ai même veillé a préféré les billets marqués par la lettre X et remis en circulation les billets avec la lettre S,V et Y.Je tiens l'info à partir d'une interwiew du Professeur Fekete par Pierre Jovanovic.La vidéo est en ligne et peut-être trouvée sur YOU TUBE.

Bien cordialement.

Evaluer :   2  0Note :   2
EmailPermalink
Tout dépend de l'ampleur de la catastrophe, ce qui n'est pas clairement indiqué dans l'article.

En cas d'un "Sandy"-bis (ou "Katrina"-ter"), le système monétaire mondial ne sera pas directement affecté, donc l'argent courant gardera sa valeur. Le commerce dans les zones dévastées continuera à s'effectuer sur base de la monnaie courante. Mais qui dit zone dévastée, dit probablement coupure de courant, donc besoin d'utiliser du cash.

Par contre en cas d'une catastrophe de beaucoup plus grande ampleur, le système monétaire pourrait s'effondrer (enfin, pas besoin de cataclysme naturel pour ça), donc le cash accumulé ne servira plus à rien. Par contre des objets précieux et/ou d'échange pourraient devenir très intéressants. J'ai lu un article au sujet d'un reporter qui essayait d'acheter quelque chose à New York avec 1 gramme d'or pur. Il a eu du mal car la plupart des commerçants n'étaient pas en mesure de vérifier s'il s'agissait bien d'or ou d'une contrefaçon, mais par contre il s'est rendu compte que la plupart des commerçants étaient parfaitement au courant de la valeur exacte d'un gramme d'or.
Evaluer :   3  2Note :   1
EmailPermalink
Bonjour Goldy,

"Maintenant,lorsque la catastophe survient et qu'il y a des coupures de courant de longues durées (jours voire semaine) tout le système de paiement électronique sera en léthargie. Aucun virement ne se fera,aucune carte bancaire ne permettra de payer,aucun distributeur ne fonctionnera etc."

1. Qu'est-ce qui nous empêche de reprendre notre liberté là maintenant tout de suite et de ne plus payer avec des cartes bancaires quand on fait ses courses ? Pourquoi attendre une catastrophe ? Déjà, si on paye avec du cash, on a l'avantage de ne pas dépenser plus que ce que l'on a dans son portefeuille. Ce n'est qu'une question d'habitudes et d'organisation. On paye son loyer, ses factures d'électricité, de téléphone, etc. par virement; mais ensuite, rien ne nous empêche de prendre ce qu'il reste en cash pour ce qui est des courses quotidiennes... même si ça ne plaît pas aux banques. Et surtout si ça ne plaît pas aux banques !

2. Dès lors que la léthargie de tout le système de paiement électronique ne dépend pas que d'une panne de courant longue durée, puisqu'on est passé tout près d'un tel scenario lors du crash en 2008, on a tout intérêt à prendre l'habitude de retirer du cash pour payer. Ca permet aussi d'être moins fliqué.

Je ne suis donc pas contre le fait d'avoir du cash, mais ce qui me dérange dans l'article, c'est qu'il y est dit que l'or serait le dernier soucis des gens en cas de catastrophe... alors que tout dépend du type de catastrophe.

Dans nos contrées, le risque d'un ouragan tel que Katrina ou autre et ses conséquences est quand même plus que limité. Par contre, le risque systémique d'un effondrement économique mondial est bien plus présent et dans un tel cas, je pense quand même que l'or sera plus utile que le cash. ;-)

Evaluer :   8  0Note :   8
EmailPermalink
Bonjour Lolo,

C'est vrai qu'ici, à force de parler finance et économie, on pense souvent que la catastrophe qui nous pend le plus au nez est l'effondrement économique global...
Mais je pense que ce serait un tord de ne se préparer qu'à cela... car alors que cette catastrophe globale dont on parle tant n'est jamais arrivée... bien des catastrophes personelles, locales, régionales arrivent à longueur de temps, à des millions de personnes de part le monde... et statistiquement parlant donc, nous avons plus de chance d'y être confronté...

Le simple exemple de la tempête de 1999 est un exemple parfait... alors que le monde entier s'attendait à un effondrement global du système informatique (rappelez vous... les ordinateurs auraient des problèmes pour passer la date de 1999 à 2000... tout ce qui a été dit et dépensé autours du Bug de l'an 2000...) c'est un gros coup de vent qui a été à l'origine d'un réveillon à la chandelle pour beaucoup de Français...

Donc oui, il faut avoir un peu de cash, pas comme seul préparation, bien entendu, mais comme une partie, petite, mais à ne pas négliger de celle-ci... Et rappelez vous... plus la "catastrophe" sera globale... plus vous aurez intéret à ce que votre préparation soit globale...
Evaluer :   4  0Note :   4
EmailPermalink
J'en reviens encore à décembre 1999...
Il y avait d'abord les commerçants qui étaient incapables de lever leur rideau de fer électrique.

Pour ceux qui savaient ouvrir la porte, ils n'avaient bien sûr pas de caisse enrégistreuse.

Ils ont donc pris le cash (et ré-appris à soustraire la monnaie!) mais aussi les chèques que les Français affectionnent toujours.

En allant porter ces chèques à leur banque, la date de dépôt fut la date de valeur, même s'ils n'ont été rentrés dans la bécane qu'une fois l'alimentation rétablie.

Quand les routes ont été rouvertes, les fournisseurs ayant trouvé des stations d'essence alimentées en électricité ont repris les livraisons sachant qu'ils sont le plus souvent en compte et ne sont pas payés "au chauffeur".
Evaluer :   3  2Note :   1
EmailPermalink
Dernier commentaire publié pour cet article
"En revanche, acheter un voilier encore flottable et rejoindre un ilot perdu parmi quelques milliers d'autres, d'un archipel connu, en attendant la marée basse, je suis preneur." Encore faut-il l'avoir déjà acheté, sinon le propriétaire dudit voilier ne  Lire la suite
charegis - 08/02/2018 à 10:16 GMT
Top articles
Derniers Commentaires
Le pari perdant des fin-du-mondistes, des survivalistes ou des coll...
13 déc.Léopold II
Le jugement de Mark Twain me paraît quelque peu excessif. Le mot progrès vient du latin progressus, participe passé du verbe progredi qui signifie ...
Le pari perdant des fin-du-mondistes, des survivalistes ou des coll...
13 déc.Louis L.1
Les gens intelligents s'adaptent à la nature, les imbéciles cherchent à adapter la nature, c'est pourquoi ce que l'on appelle "progrès"
Démondialisation. Comment Trump vient de tuer l’OMC !
12 déc.Saphir0
La mondialisation c'est avant tout le dollar comme monnaie de réserve et son extraterritorialité, je n'ai ni vu ni entendu Trump tenter d'y changer...
Pourquoi la théorie du réchauffement climatique doit nous faire rir...
20 nov.Louis L.1
Saoulez vous et fumez sans la moindre retenue car il est formellement prouvé que cela est sans incidence sur le taux de mortalité qui demeure obsti...
L'illusion de la gratuité
19 nov.zelectron
Même Hollande s'était fendu d'un : c'est gratuit, c'est l'état qui paye.
Propriété menacée. La société de l’usage, c’est la société du serva...
19 nov.zelectron0
L'ignominie de cette proposition montre à quel point le communisme a laissé des traces quasi- indélébiles pour les débiles de la société.
Or, pourquoi ça baisse, pourquoi ça va monter ensuite !
14 nov.Alain J.
et pourquoi çà monte et çà baisse ensuite Il y a 10 ans l'article ci dessus aurait pu s'écrire ... mais autrement. Je suis les articles sur l'o...
Comment on a étranglé la Grèce. Mediapart
15 nov.Patrick W2
La video doit être absolument regardée. Je l'ai vue, et j'ai envie d'acheter le livre de Varouflakis " Conversations entre Adultes" et de voir...
Articles les plus commentésFavorisPlus...
Flux d'Actualités
TOUS
OR
ARGENT
PGM & DIAMANTS
PÉTROLE & GAZ
AUTRES MÉTAUX