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L’Allemagne aux pays débiteurs : notre cash contre votre or.

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Publié le 31 mai 2012
374 mots - Temps de lecture : 0 - 1 minutes
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Rubrique : Or et Argent

 

 

 

 

La grande nouvelle hier sur le marché de l’or a été le rapport du Telegraph  qui  mentionnait que l’Allemagne pourrait bien entrer dans le business de rachat d’or et ce de manière conséquente.

Angela Merkel, parait-il, serait de plus en plus favorable à l’idée  que les pays débiteurs mettent en commun une portion de leur dette dans un fonds commun, auquel l’Eurozone apporterait sa garantie collective, c’est-à-dire s’obligerait à payer cette dette.   Toutefois, les états membres devraient mettre leurs réserves d’or et de devises en gage au cas où ils ne seraient pas capables de remplir leurs obligations et de rembourser leurs échéances.

Ce nouveau pacte, intitulé « European Redemption Pact  a pour objectif de contourner l’interdiction faite par la Cour Constitutionnelle Allemande de faire participer l’Allemagne aux Eurobonds.  Ce nouveau mécanisme permettrait effectivement aux gouvernements des PIIGS de tirer sur la carte de crédit de l’Allemagne, ce qui permettrait, pour un moment, de réduire les coûts d’emprunt et enlever un peu de la pression qui pèse sur les gouvernements Espagnols, Grecs, Italiens et autres.

Et cette structure aurait un aspect positif majeur, du point de vue des Allemands. Il n’y aura pas de repas gratuit.  Si les pays ne peuvent pas rembourser leur dette, ils perdront les actifs mis en gage.

Bien entendu, les choses ne sont pas si simples que cela.  Le problème, bien entendu, est la sensibilité des peuples du sud de l’Europe à l’idée que mettre en gage l’or de leur pays dans un tel mécanisme. Les réserves de l’Italie sont de 2.451 tonnes d’or (98 milliards d’euros), celles de la France 2.435 tonnes, et celles du Portugal de 383 tonnes (le Portugal détient 72 tonnes de plus que le second pays le plus important de l’Union Européenne, le Royaume Uni).

Ces pays ont jusqu’ici résisté à vendre leur or, il ne parait pas gagné d’avance qu’ils acceptent un deal à la sauvette de type « cash contre or » avec un marchand du coin, fut il Allemand.

En tout état de cause, cette idée prouve une fois de plus, s’il en était besoin que l’or est doucement mais surement en train de regagner sa place en tant qu’instrument financier dans les projets des banques centrales et gouvernements du monde.

 

 

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Il est notoire que les politiciens abusent du socialisme, en effet au nom du socialisme ou sous la couverture de ce dernier se permettent de faire n'importe quoi au détriment du peuple tout en leur faisant croire qu'ils travaillent pour lui en les manipulant avec des mensonges au point d'intoxiquer le peuple. On a constaté que la corruption est reine, exemple du Portugal dont l'ancien gouvernement a conclu des contrats PPP qui vont préjudiquer les finances publiques de plus de quatre milliards en faveur des certaines entreprises et cela pendant trente ans selon les journaux, une enquête est en cours mais, au Portugal les coupables ne sont jamais condamnés. Les socialistes ont construit 10 stadios de futebol dont rien que les coûts d'entretien sont insuportables. En Espagne il semble qu'ils ont contruit près de 47 aéroports dont la plupart n'est pas nécessaire, seulement 3 semblent entrer dans leurs dépens. Donc ils ont envoyé toutes ces dépenses non productives vers la dette souveraine. En surplus traînés par les cowboys US, ils acceptent de participer en la cowboyade US et de sa filiale marionnette "OTAN", tout cela financé avec des emprunts vidangés dans la dette. Exemple du Portugal qui ne peut avec un chat par la queue a des troupes dans les 5 coins du Monde et compris en Afghanistan, malgré que les pays riches comme le Canada et la France ont décidé de quitter. Alors qu'au Portugal le peuple est dans la misère et on fait des campagnes pour renflouer les banques alimentaires dont la classe moyenne doit avoir recours sans argent pour manger. Or ces pays qui agissent manifestement de manière irresponsable accusent maintenant l'Allemagne! ... Incapables de reconnaître leur propre irresponsabilité, tel que les gregs. Faire des erreurs n'est pas grave mais, les répéter et ne pas les reconnaître est disgracieux! ... L'UE a été dès le début un châteaux de cartes et il a suffit un petit coup de vent greg pour tout ébranler. L'Allemagne ne peut pas servir de bar ouvert pour les "toxi dépendants gaspilleurs" qui empruntent à Jacques pour payer à Paul, tout en s'endettant d'avantage à chaque fois.
L.Conceicao (Québec)
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"47 aéroports dont la plupart - N' EST - pas nécessaire"
en français, ça semble donc vouloir dire qu' un seul de ces 47 aéroports n' est pas nécessaire ?
où alors ( en français correct ) avez-vous voulu signifier que la plupart des 47 aéroports ne SONT pas nécessaires ???
en fait ce nouveau genre de "tic langagier" aberrant semble effectivement plaire, se répandre et faire notamment florès dans les média

on entend par exemple désormais des expressions du genre "un millier de bateau a défilé sur la Tamise" ( entendu aujourd' hui sur France Info dont des journalistes particulièrement incultes maltraitent sans cesse la syntaxe ! ) ou "un million de manifestants a manifesté" ce qui est tout à fait grotesque.
et je ne parle pas de tous les anglicismes ridicules du genre process, secure, etc... ou de la façon de prononcer le verbe être à la façon membre du gouvernement Raffarin : il este, ils sonte,... J' ai même récemment entendu un crétin radiophonique prononcer "partoute" ; j' en ai les oreilles en sang.
comme quoi tout est vraiment en train de se casser la g.....


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Bonsoir Frédéric P.,

Sans vouloir vous offenser (car sur le fond vous avez raison), je pense que vous avez mal choisi votre victime car si nous pouvions écrire le portugais aussi bien que lui le français, nous serions très heureux. A lire son nom et à le voir parler du Portugal, j'en déduis qu'il doit être portugais et a donc des circonstances atténuantes... ;-)

Ceci dit, en ce qui concerne les journalistes, vous avez raison, leur façon de s'exprimer et d'écrire devient une véritable calamité. Moi, ce qui m'agace c'est cette nouvelle mode d'utiliser le "sur", du type "d'une année sur l'autre", alors qu'en français correct, on dit "d'une année à l'autre". Idem pour "d'un pays sur l'autre" également entendu (ah bon ? Je ne savais pas que les pays savaient se monter l'un sur l'autre), etc. Et le "sur" est utilisé comme ça à toutes les sauces !

Mais il n'y a pas que les journalistes. J'ai aussi constaté que même les essais, les romans et autres livres sont truffés de fautes d'orthographe et de conjugaison. Or s'il est concevable que l'auteur laisse passer quelques fautes dans un texte composant un livre, il existe néanmoins des correcteurs pour corriger ces erreurs.

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Bonjour Lolo27
il semblerait qu' en fait, Monsieur Conceicao, probablement d' origine portugaise ou brésilienne, vive au Québec et doit donc sensé être francophone...
par ailleurs et si je peux me permettre - sans vouloir paraître trop cuistre ou académique - l' expression "ceci dit" avant annoncer quelque chose est également très incorrecte ( la formule correcte étant "cela dit" )
mais là, je reconnais que je pinaille un peu.
bonne semaine à vous.
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@ Frédéric P.,

Là, je vous trouve décidément très dur avec M. Conceicao...

Pour le reste, vous avez sans doute raison, mais en tant que Belge, j'ai l'excuse d'utiliser ce qu'on appelle des "belgicismes", mais bon, je ferai des efforts la prochaine fois. ;-)

ça j' aime plutôt bien, car étant moi-même natif de Toerkonje, j' utilise moi-même encore pas mal de "Belgicismes" ( ... ce que mon amie me reproche d' ordinaire bien assez ! )
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Tout faux, Fred !
Tu as encore perdu une occasion de te taire ( comme souvent !).

Ici, le sujet est "la plupart", donc... "est".

L'intolérance à laquelle te conduit ta xénophobie arrive à te rendre idiot dans tes réactions épidermiques, au point de sortir de grosses balourdises, comme ici.

Plutôt que de te pencher sur le sujet de fond (ici intéressant, de surcroit), tu pinailles sur des détails de forme - et en te gourant, en plus !

Les méfaits de la xénophobie et de l'intolérance ici au grand jour...






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Si les pays du sud de l'UE vendent leur or, ça sera la fin pour eux.
C'est de pire en pire, la situation doit être vraiment catastrophique pour prendre une tel décision.
Le KO est pour bientôt...
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"Toutefois, les états membres devraient mettre leurs réserves d’or et de devises en gage au cas où ils ne seraient pas capables de remplir leurs obligations et de rembourser leurs échéances."

Allez, jouons les paranos !

Et si c'était un piège imaginé et soufflé dans le creux de l'oreiller de Mme Merkel par ceux qui veulent mettre en place ce NWO ?

Les Allemands ont quand même pas mal de choses en commun avec les USA, à commencer par le fait que ce sont des banquiers Allemands qui furent à l'origine de la création de la FED et que les banquiers de Wallstreet dont Rothschild & Rockefeller sont des familles originaires d'Allemagne. La seconde guerre mondiale a été financée par Wallstreet et, bien que l'Europe fut "délivrée" par les USA, ceci leur a permis de faire de l'Europe un protectorat US et de l'Allemagne le maître de l'Europe et donc, finalement, celui qui a réellement gagné la guerre.

Si, en mettant leur or en gage, cela permettait encore plus de "sauvetages" bancaires et donc de "dépenses" inutiles menant à l'appauvrissement des Etats jusqu'à la ruine totale et irréversible de ces derniers qui n'auront même plus leur or pour négocier quoi que ce soit. :-(

Rien ne permet de garantir que si tous les Etats mettent leur or en gage que l'un ou l'autre d'entre eux ne recommencera pas à déconner grave. Il me semble que dans le Traité de Maastricht il avait été établi que les pays ne pourraient pas dépasser un déficit budgétaire de plus de 3% du PIB. Or l'Allemagne et la France ont été parmi les premiers à transgresser cette règle...

Faudrait que chaque Etat fasse une confiance aveugle aux autres et vu le fonctionnement de l'U.E., je ne crois pas que ce soit réaliste.

Faudrait être sacrément naïf pour accepter cela. Mais bon, de nos jours, on n'en n'est plus à une surprise près.

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Citation de Lolo27 : "Et si c'était un piège imaginé et soufflé dans le creux de l'oreiller de Mme Merkel par ceux qui veulent mettre en place ce NWO ? "

Bravo, Lolo27, je crois que vous avez mis le doigt sur la seule vraie question qui se pose ici et qui nous intéresse au premier plan : a qui profite (cui prodest) cette injonction de mettre son or en gage quand on prétend d'autre part qu'il n'est qu'une relique barbare ou qu'il n'est plus une valeur refuge, vu sa décote actuelle ? Cette contradiction manifeste révèle bien le caractère trompeur de cette revendication : la vérité ne saurait en effet se contredire, par simple définition.

J'ai déjà dit ailleurs (voir mes autres posts) ma conviction que le nouveau pouvoir mondial (NWO) utiliserait sûrement l'or et l'argent comme base essentielle de son système monétaire, vu qu'il n'en existe pas d'autre qui soit fiable et qu'il tiendra beaucoup à paraître crédible pour être mieux accepté. Notre nouveau maître du monde ne sera pas du tout un connard ou un Guignol du genre de nos politiciens actuels mais au contraire un homme très capable et très bien préparé qui saura ce qu'il faut faire pour séduire le plus grand nombre. Dans la symbolique pythagoricienne, inspiratrice de certaines de nos sociétés plus ou moins secrètes ou discrètes, le nombre six désigne la perfection humaine, qui s'oppose nécessairement à la perfection divine. C'est pourquoi le chap. 13, v. 18 de l'Apocalypse / Révélation de Jean signale comme chiffre de la Bête le nombre 666.
Et la Bête est suffisamment maligne pour savoir qu'elle doit nécessairement s'approprier tout l'or du monde si elle veut régner ne fût-ce que durant 42 mois.
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Bonsoir Léopold II,

J'ai été amenée à m'intéresser de manière un peu plus approfondie à la mythologie, l'Apocalypse, les textes bibliques, la Bhagavad Gita, la mythologie nordique (rendue plus connue par l'opéra de Wagner) et Enoch, de par les cours d'histoire de l'art que j'ai suivi assidument et avec passion. Faut dire aussi que, Verseau, j'ai une propension à me promener la tête dans les étoiles et suis portée sur la spiritualité. Bref, j'avoue qu'en lisant ces textes, je n'ai pas pu m'empêcher d'être troublée. Ajouté à cela, les lectures des livres purement axés sur la sociologie et l'économie comme ceux de Jean Ziegler e.a., j'en suis arrivée à faire des parallèles également troublants... ;-)

Alors puisque nous faisons une petite parenthèse axée sur une réflexion apocalyptique et métaphysique de l'économie contemporaine, dont on peut difficilement faire l'impasse vu le nombre de coïncidences que l'on peut rapprocher de ces textes, je me lance et me permets de vous donner mon interprétation des choses.

C'est un petit exercice intellectuel et j'espère que ça n'ennuiera pas trop les autres qui n'en n'ont rien à faire des "religiosités" et/ou qui ne croient pas aux coïncidences et ne sont ici que pour parler d'économie. Après ça, je ne recommencerai plus, c'est promis. ;-)

Je ne pense pas que le nouveau maître du monde sera UN homme très capable et très bien préparé qui saura ce qu'il faut faire pour séduire le plus grand nombre (car la séduction a déjà eu lieu auparavant), mais un système dictatorial mondial composé d'un ensemble d'hommes que personne n'aura désiré ou élu. Il nous sera imposé avec l'excuse de mettre fin au chaos, c'est aussi pourquoi le chaos doit d'abord avoir lieu ! Un peu comme on a imposé Mario Monti aux Italiens et Papademos aux Grecs.

Le nouveau maître du monde ou NWO/NOM sera une "MAFIA" au système parfaitement rôdé (et donc parfait sur un plan organisationnel pour ses chefs, mais totalement inhumain et donc imparfait) que l'on appelle communément "la pieuvre" et qui est une "Bête" tentaculaire composée d'hommes très orgueilleux, avides de pouvoir et toujours remplaçables.

Apocalypse 13 "Je vis alors monter de la mer une Bête à dix cornes et SEPT TETES" [...] Je vis ensuite une autre Bête monter de la terre [...] Elle amenait la terre et ses habitants à adorer la première Bête, celle dont la plaie mortelle était guérie (= USA remis de leur crise de 1929 à mon sens, et non l'Argent remis de sa crise de 1929 comme Jovanovic le pense dans son livre 777); elle opérait de grands prodiges, au point de faire tomber la foudre sous les yeux des hommes (= le nucléaire sur Hiroshima et Nagasaki).

Ca me rappelle également l'hydre de Lerne à plusieurs têtes qui repoussaient chaque fois qu'on les coupait et que seul Hercule a pu tuer. Dans la mythologie aussi, on peut trouver des indices... (traduction : seule une puissance supérieure, Hercule étant le fils de Zeus, sera capable d'en venir à bout). ;-)

Aucun système humain n'est plus obscur et puissant que celui de la mafia qui a toujours travaillé main dans la main avec les services secrets (OSS, puis CIA), les banques et les avocats... du diable. Et c'est donc cette nouvelle dictature mafieuse qui utilisera tout l'or du monde qu'elle aura auparavant pris soin de récupérer pour asservir le monde entier... d'où ma suspiscion intuitive au sujet de "l'European Redemption Pact" qui aurait pu être "soufflée" à l'oreille de Mme Merkel notamment par les lobbies bancaires.

Voir aussi le livre d'Enoch, chapitre 52 : "Le salut ne s'obtiendra ni par l'or, ni par l'argent et nulle fuite ne sera possible."

Si on part du postulat que l'Apocalypse annonçait/annonce bien l'avenir, alors au vu des évènements, je pense que l'avènement de l'Antéchrist a déjà eu lieu sous la forme d'Hitler.

D'après ce que j'ai lu dans "Notre Dame de l'Apocalypse" de P. Jovanovic et aussi sur des sites Internet concernant les apparitions, la Vierge aurait dit qu'à la fin des temps, l'Antéchrist prêcherait trois fois mieux que son Très Cher Fils et que la Russie répandra ses erreurs dans le monde (comme son système politique communiste par exemple).

Or on ne peut pas nier que Hitler fut un excellent prêcheur vu le nombre de personnes qui l'ont suivi en son temps et ce qu'il a réussi à leur faire faire. Autre chose troublante, la majorité de ses lieutenants ont pu s'échapper et n'ont pas jamais été condamnés. En plus il a assimilé son peuple - qu'il a mené à faire des massacres de masse - aux "aryens" alors que dans la Bhagavad Gita les "aryans" étaient les Hindous très pieux qui vénéraient Krsna ou "Dieu" si vous préférez (ce faisant, il s'est donc assimilé lui-même à Dieu en ayant un peuple qui croyait en lui et lui faisait voeu d'allégeance). Il a aussi volé la svastika, le symbole religieux des Hindous, pour mieux la détourner en en faisant la croix gammée des nazis, son propre symbole religieux en quelque sorte... Enfin, il volait déjà tout l'or des Juifs... et même jusqu'à leurs dents (Aux gens avisés de calculer le chifffre de la Bête ! car c'est le chiffre d'un homme, et ce chiffre est 666 - Le pacte entre Hitler et Staline a duré exactement 666 jours). Je ne pense pas que Néron, César, Napoléon ou tout autre dictateur antérieur ou postérieur à lui ait pu aller aussi loin et faire autant de morts que lui dans un si court laps de temps... Il a fait une "performance" !

Sans la deuxième guerre mondiale rendue possible par Hitler et les banques qui l'ont financée; les USA ne seraient pas devenus un empire dont la devise est "God bless America" (encore une assimilation à Dieu, comme si c'était le seul pays digne d'être bénit par Dieu; mais surtout de quel Dieu s'agit-il ?); n'auraient pas pu faire de l'Europe un protectorat (ses pieds d'argile); et n'auraient pas donc pu devenir ce Colosse aux pieds d'argile et dont les pieds, en se brisant, permettront probablement l'avènement de cette terrible dictature mondiale mafieuse à venir qui se bâtira sur les décombres que ce Colosse agonisant aura créés et laissés.

Enfin, c'est aussi grâce à la deuxième guerre mondiale que le monde entier s'est mis à adorer les USA - la première Bête - car ils furent les "sauveurs" de l'Europe et ils ont fait rêver le monde entier avec leur "rêve américain" que tous désirèrent atteindre y compris les Chinois.

Je pense donc que, toujours si on part du postulat que l'Apocalypse dit vrai (ainsi qu'Enoch; la mythologie nordique qui parle de destruction totale lors du Ragnarök; la Bhagavad Gita qui situe notre époque comme étant celle du Kali Yuga, la dernière et la plus immorale; ainsi que d'autres textes), le Sauveur que les peuples du monde entier réclameront sous le joug de la dictature mondiale dont l'avènement aura pu être initiée par Hitler (l'homme 666 et Antéchrist) devrait être... Jésus himself qui, enfin, fera apparaître la paix universelle.

Voilà, c'est là où mes lectures, connaissances, observations et intuitions m'ont menée... mais ça ne reste qu'une interprétation très personnelle. ;-)

Maintenant, il me reste juste une dernière question : "Qu'est-ce qui vous fait dire que la Bête règnera durant 42 mois ?





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Bonjour Lolo27,

Je vois avec plaisir que nous partageons quelques centres d'intérêt d'une certaine importance et je fais donc volontiers écho à vos réflexions et questions.

Tout d'abord, et sauf le respect que je dois aux non-croyants, ne vous excusez pas trop d'aborder l' aspect religieux de nos questions économiques et politiques. Contrairement à ce qu'on essaye de nous faire croire, les religions concernent avant tout le sort de l'humanité et leur mise à l'écart de la vie publique ne profite évidemment qu'à ceux qui veulent se l'approprier.

Vous dites : "Je ne pense pas que le nouveau maître du monde sera UN homme très capable et très bien préparé qui saura ce qu'il faut faire pour séduire le plus grand nombre (car la séduction a déjà eu lieu auparavant), mais un système dictatorial mondial composé d'un ensemble d'hommes que personne n'aura désiré ou élu."

Je pense que l'un n'exclut pas l'autre et je remarque que le livre de l'Apocalypse / Révélation parle de deux bêtes, outre le dragon ou serpent qui désigne leur inspirateur (chap. 12, v. 7-9).
La bête qui monte de la mer (chap. 13, v. 1), avec ses dix cornes et sept têtes désigne clairement une institution, comme il est précisé plus loin, au chap. 17, v. 8 à 14). S'agit-il ici de la future Europe ? Certains le disent clairement, notamment aux USA. On verra bientôt.
Par contre, les versets 11 à 18 du chap. 13 parlent clairement d'une seconde bête, qui monte de la terre et a deux cornes et exerce l'autorité de la première. Et comme il est dit au verset 18 que son nombre est 666 et que c'est un chiffre d'homme, je vois mal comment on pourrait la considérer autrement que comme une personne en chair et en os, l'antichrist lui-même.
Quant à imaginer que celui-ci est déjà venu sous la forme de Hitler, cela pose un problème de chronologie puisque la montée des deux bêtes est quasi simultanée. Je crains fort que Hitler ne fasse figure de bricoleur de l'horreur à côté de celui qui va venir. Non seulement, Staline avait déjà fait beaucoup mieux avec ses 100 millions de morts, mais la grande purge qui se prépare pourrait concerner plusieurs milliards d'êtres humains.
Toutefois, qu'il y ait une connexion entre le nazisme et la bête institutionnelle me paraît infiniment probable, verset 3 à l'appui : "Et je vis l'une de ses têtes comme blessée à mort; mais sa blessure mortelle fut guérie". Cette résurrection inattendue a fort bien été décrite par Hannah Newman, une Juive fort croyante (il n'y en a plus beaucoup) sans pour autant verser dans l'ultra à la façon des Haredim par exemple. Le titre de son oeuvre est parfaitement révélateur : The Rainbow Swastika, malheureusement non édité en version papier. On peut quand-même le lire ou le télécharger sur le site :
philologos.org/__eb-trs/
A lire jusqu'au bout pour mieux comprendre ce qui nous attend.

Pour ce qui est des 42 mois, 1260 jours ou 3 ans et 1/2 que durera le règne de la bête, j'en ai donné les références dans un autre post. Voici le passage en question :
"Ensuite, si l'on en croit l'apôtre Jean dans son livre de l'Apocalypse / Révélation, il faudra bien subir 3 ans et 1/2 de dictature du 666 (13, 18) avant sa grandiose défaite. Voir Ap., 11, 2 et 3 ; 12, 6 et 14 ; 13, 5 . "
Et ce sera alors enfin la venue du vrai Messie, comme vous l'espérez aussi (Ap., 11, 15 ; 19, 11 à 16 ; 22, 20 ).
Notre Père qui es aux cieux ...



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Bonjour Léopold II,

"La bête qui monte de la mer (chap. 13, v. 1), avec ses dix cornes et sept têtes désigne clairement une institution"

Moi je pense que ce sont les Etats-Unis (enfin, le gouvernement US & CIA incluse). De même que je pense que la "Grande Prostituée" dont il est question dans l'Apocalypse est Wallstreet.

Après que La Caye ait cité le film Inside Job dans une de ses interventions, je l'ai regardé. Et j'ai été vachement surprise, entre autres, d'y apprendre que tous, absolument tous les employés des grandes banques de Wallstreet vont voir les prostituées à tour de bras tout en se mettant de la poudre dans le pif et en faisant en sorte que ce type de "dépense" soit considérée comme des "frais généraux". Bref, c'est une lieu réel bourré de symbolique "satanique" (cul, écus, tromperies, mensonges).

En ce sens, ce "pauvre" DSK fait presque figure d'agneau donné en sacrifice... aux journalistes afin qu'ils puissent détourner l'attention du grand public et, peut-être bien, écarter DSK qui voulait peut-être mettre des choses en place qui ne plaisait pas aux pontes financiers. A vrai dire, il n'a rien fait d'autre que ce que font tous ces banquiers qui jouent avec le monde, alors pourquoi lui plutôt qu'un autre ? Avec son cas, nous voici donc de nouveau face à une belle hypocrisie qui a bien dû profiter à d'autres que la seule Christine Lagarde qui n'est aussi qu'une marionnette "aux ordres".

"Quant à imaginer que celui-ci est déjà venu sous la forme de Hitler, cela pose un problème de chronologie puisque la montée des deux bêtes est quasi simultanée"

Selon moi, la simultanéité n'est pas aussi évidente qu'elle puisse paraître dans la mesure où la première bête (USA), celle qui monte de la mer (transatlantique) a été vue (existait) avant la seconde (Hitler) qui monte de la terre (continent). Il est dit "PUIS" j'ai vu une deuxième Bête montant de la terre qui fit tout pour qu'on admire la première (sans lui, les USA n'auraient pas eu pu se faire remarquer par le monde entier, ni obtenir leur statut de maître du monde en imposant le dollar comme monnaie d'échange mondiale).

Il peut très bien y avoir eu un laps de temps entre la vision et l'existence de la première Bête, PUIS de la seconde. Les texte prophétiques sont par essence mystérieux...

Ceci dit, je respecte totalement votre interprétation car, comme avec toutes les prophéties, seul l'avenir nous permettra de découvrir vraiment de quoi elles ont voulu nous avertir. ;-)

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Bonjour Lolo27,

A propos des 2 bêtes, je vois mal comment concilier vos interprétations avec les textes des Ecritures :
1° La bête institutionnelle, avec ses 7 têtes et 10 cornes, désigne un ensemble de rois, anciens, actuels ou à venir, donc de nations différentes, selon le chap. 17 de l'Ap. Difficile à concilier avec la structure et l'histoire des USA. Par contre, l'Europe...
2° La bête personnelle sera vaincue par le Messie ou Christ dans le livre de Jean. Ce sera l'occasion de son second avénement. On n'a rien vu de tel à la chute d'Hitler.
En outre, certains signes majeurs font défaut dans cette hypothèse : Hitler a "régné" 12 ans au lieu de 3 et 1/2 dans l'Ap.; la marque qui empêche de vendre ou d'acheter n'a jamais existé sous Hitler et n'est possible que depuis quelques années sous forme de puce électronique implantable ; des catastrophes naturelles de type comète ou astéroïde n'ont pas eu lieu de son temps ni même après et jusqu'à présent.
C'est vrai que toute interprétation reste délicate mais c'est une raison de plus de scruter les textes et de rassembler les indices.
Enfin, s'il est rassurant de penser malgré tout que ces événements ont déjà eu lieu, cela pourrait s'avérer très imprudent au cas où ils sont encore à venir ! Veillez et priez , est-il fortement conseillé dans ce cas ...
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Bonsoir Léopold II, Roi des bâtisseurs ;-)

J'ai mis un peu de temps avant de vous répondre car j'ai dû relire les quelques passages que vous m'avez cité. J'ai aussi relu, mais juste en diagonale, Nostradamus & la Prophétie de Malachie à cause d'un gros titre vu sur un Paris Match et traitant du rififi qu'il y a récemment eu au Vatican.

Vous dites : "La bête institutionnelle, avec ses 7 têtes et 10 cornes, désigne un ensemble de rois, anciens, actuels ou à venir, donc de nations différentes, selon le chap. 17 de l'Ap. Difficile à concilier avec la structure et l'histoire des USA. Par contre, l'Europe..."

Je ne peux pas me résoudre à ce que ce NWO qui nous gouvernera soit l'Europe seule. Cela me semble impossible que les USA n'y soient pas mêlés vu leur implication dans l'histoire du monde ces 200 dernières années et plus encore ces 50 dernières années. Et puis n'oublions pas, non plus, que les blancs des USA sont des européens qui ont fui le continent de leurs origines pour aller à la recherche de l'or là-bas ! Car les véritables autochtones étaient les Indiens.

Et si la "bête institutionnelle" (la première Bête dont la blessure mortelle fut guérie) était le G7 devenu G8 depuis 1998 et représenté par l'OCDE, l'Organisation de Coopération et de DEVELOPPEMENT ECONOMIQUE ? (http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_des_sept_(%C3%A9conomie) ?

Ca pourrait coller, non ? Si c'est le cas, les USA en font partie avec les pays les plus puissants de l'Europe et le Japon. Mais si le Japon, éternelle victime du nucléaire, finit par être rayé de la carte (leur économie est déjà à plat depuis 20 ans et si à cause des radiations de Fukushima ils doivent déloger les Tokyoïtes en plus comme cela semble en prendre le chemin...) autant dire qu'il n'en fera plus partie; ils ne seront plus que 7 têtes de nouveau. Et les 10 cornes pourraient peut-être bien représenter ce qu'il restera de l'Union européenne une fois que l'eurozone aura explosé...

Enfin si on analyse bien l'Union européenne, qui chapeaute quand même tous les Etats européens, cette dernière est composée d'un ensemble d'institutions ayant chacune son président, mais il n'y a pas de véritable Président de l'Union européenne, même si on considère que son président officiel est le président du Conseil. L'Union européenne est une grosse machine administrative composée d'un ensemble de têtes... telle l'hydre de Lerne. C'est pourquoi elle pourrait très bien devenir une dictature au service de l'OCDE et sans président spécifique qui la représenterait au yeux du monde.

Bref, dans l'Apocalypse, on ne parle pas d'un Antéchrist, on n'y parle que de Bêtes, d'un dragon, d'un serpent et d'une prostituée; la référence à ce dernier, je pense l'avoir lue dans les centuries de Nostradamus. Dès lors, l'Antechrist pourrait très bien être un personnage distinct d'une de ces bêtes; ou la deuxième Bête en tant qu'Hitler comme je le pense; ou alors, comme vous le pensez, un autre personnage charismatique et maléfique à venir qui représenterait ce NWO.

Votre interprétation est probablement plus juste (ou "académique) que la mienne, néanmoins, lorsque j'ai revu les documentaires de la série "Apocalypse" concernant Hitler, quand même, je continue à me poser des questions à son sujet. Outre ce que j'en ai déjà dit, c'est la foule en admiration devant sa personne qui est particulièrement troublante et ça, je crois savoir que Staline ne l'avait pas (ou alors il en donnait l'impression mais uniquement en truquant les photos et les films ou en payant des figurants. J'ai vu ces trucages car ils firent l'objet d'un cours).

Ensuite, je ne sais pas si vous avez vu les documentaires auxquels j'ai fait référence aujourd'hui dans l'article concernant Hiroshima/Fukushima, mais là aussi, quand on voit comment tout cela fut permis et qui est derrière tout ça (Les USA et les sociétés devenues des multinationales, l'argent donc Wall Street, ceux-là même qui dirigent le monde actuel)...

Aujourd'hui, "Twinpeaks" est intervenu dans l'article "Finances cloacales" en rappelant que la prophétie dit que le monde serait gouverné depuis Jérusalem par le vrai messie, mais qu'avant lui il le serait par le faux messie (ce faux messie pourrait tout simplement être cette première Bête donc une simple institution mafieuse "la pieuvre"). Or qui retrouve-t-on en guise de fort soutien derrière cet Israël qui fait la guerre à tout va sans état d'âme pour ses voisins ? Les USA encore une fois; ce qui me fait dire que, même dans ce cas de figure, le gouvernement US est bien trop impliqué pour qu'il n'y soit pas mêlé.

Je suis donc convaincue que la tête pensante de la mafia du NWO qui nous gouvernera sera le gouvernement US et que les pays européens seront son bras "armé" non pas par les armes, mais par l'utilisation de la FORCE par la LOI, le tout mis en application par l'UE/OCDE.

En tous les cas, je suis persuadée que le larguage des bombes sur Hiroshima et Nagasaki furent le coup d'envoi du début de l'Apocalypse et ceci n'aurait pas été possible sans la WWII déclenchée par Hitler, elle-même rendue possible grâce aux financements venant de Wallstreet et de la City. Simplement, les choses s'accélèrent et ce faisant deviennent plus visibles.

Bref, tout ça pour vous dire que je n'ai pas fini de réfléchir à cette question... En même temps, j'avoue que je trouve cela un exercice intellectuel très stimulant car cela revient à réfléchir intensément pour solutionner un casse-tête. ;-)

Bonsoir Lolo,

Pardon aussi pour le retard mis à vous répondre mais j'ai été absent quelque temps et puis le sujet est vaste et complexe. Je crains fort qu'il ne puisse être épuisé dans le cadre de ce forum et aussi qu'il n'en déborde plus qu'il ne faudrait pour rester dans les limites admises. Vous ne m'en voudrez donc pas j'espère si j'abrège un peu ma réponse. Je retiendrai essentiellement votre objection concernant le rôle des USA dans le NWO par rapport à celui de l'Europe. C'est vrai qu'actuellement, l'Europe ne fait pas le poids face aux USA comme candidate au futur centre du pouvoir mondial. Mais les choses pourraient changer rapidement. Quand le Grand Krach Systémique surviendra (très bientôt), il est à craindre que l'effondrement du dollar n'entraîne infiniment plus de dégâts pour les USA que celui de l'euro pour l'Europe. Et que la balance des pouvoirs ne tourne assez rapidement au profit de l'Europe. Certains sites protestants américains n'hésitent pas à prédire cette mort du Phoenix US représenté sur leurs billets de banque. Voir par exemple : http://www.watch-unto-prayer.org/exodus-aliya.html .
Mais je vous accorde que tout cela est très hypothétique et que nous n'avons pas fini d'y réfléchir, vous et moi.
Pour ce qui est de l'Antéchrist (plus exactement Antichrist, selon le texte grec original), c'est vrai qu'il n'en est pas fait mention dans l'Apocalypse de Jean mais le même apôtre le cite par ailleurs dans ses deux épîtres ( 1 Jean, 2, 18 ; 2, 22 ; 4, 3 et 2 Jean , 7 ). Il n'y est pas précisé toutefois à quelle "bête" de l'Apocalypse il correspond.
Et quant au rôle de Jérusalem dans tout cela, il me paraît assez inévitable mais très complexe. Dans ce cas, c'est à l'Ancien Testament qu'il faut se référer et plus spécialement au prophète Daniel. Mais cela est une autre histoire qui ne me paraît pas devoir être traitée ici.
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Ce sera intéressant de voir comment Hollande se comportera face aux réserves d'or de la France. Sarkozy en a vendu un bon paquet, probablement pour venir en aide à ses petits camarades américains.
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Après avoir massivement vendu leur or pendant des années (raison pour laquelle la Grande Bretagne n'en a plus), il est manifeste que les banques centrales retrouvent de l'intéret pour l'or.

Le cas de l'Allemagne est intéressant. Il y a eu de gros remous en début d'année pour forcer la Bundesbank à divulguer où se trouvait son or, et il reste un bruit de fond important. C'est également en Allemagne que le marché du détail est le plus fort en Europe pour les métaux précieux.

Maintenant, si ils tentent de mettre la main en douce sur l'or des pays du sud, c'set qu'il y a un très gros bruit de fond là bas pour la reconstitution de réserves métalliques.
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C'est surement plus simple d'essayer de le piquer aux Grecs et autres ritals que d'avoir les c.. d'aller demander à Oncle Sam de rendre l'or Allemand stocké à New York.
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D'autant plus que l'Allemagne est encore occupée par les troupes américaines, si mes souvenirs sont exacts
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Bonjour Monsieur Go4GOLD, le rital français que je suis vous transmet ses meilleures salutations et reconnait en vous l'humilité légendaire française!
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Sans rancune j'espère, qui aime bien chatie bien !
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Sans rancune et au plaisir de vous suivre dans vos commentaires dans la mesure où ils enrichissent le débat et éclairent nos lanternes!
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Bonsoir Lolo, Pardon aussi pour le retard mis à vous répondre mais j'ai été absent quelque temps et puis le sujet est vaste et complexe. Je crains fort qu'il ne puisse être épuisé dans le cadre de ce forum et aussi qu'il n'en déborde plus qu'il ne faudr  Lire la suite
Léopold II - 25/06/2012 à 20:09 GMT
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