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Cours Or & Argent en

Laissez tomber le Bitcoin. Or et effondrement. La preuve par le Venezuela

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Publié le 04 octobre 2017
806 mots - Temps de lecture : 2 - 3 minutes
( 10 votes, 4,9/5 ) , 22 commentaires
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24hGold - Laissez tomber le Bi...

Comme vous pourrez le découvrir dans cette édition, la Banque Goldman Sachs, qui n’est pas l’une des toutes dernières, a décidé d’explorer la possibilité de faire des transactions sur le Bitcoin pour permettre à ses clients de placer facilement de l’argent sur les cryptomonnaies à commencer par le Bitcoin.

Même si cela n’est pas fait, partons du principe qu’une grande banque commence à démocratiser quelques cryptomonnaies.

Pourquoi pas. Très bien même.

Je ne reviendrai pas sur les faiblesses intrinsèques à toute monnaie digitale, et les euros ou dollars que nous utilisons sont pour l’immense majorité d’entre eux déjà « digitalisés », et encore moins sur les faiblesses supplémentaires qui sont dans l’ADN même des cryptomonnaies.

Ce que je veux vous dire par là c’est que l’on ne place pas dans du Bitcoin. Éventuellement, on y « spécule », avec succès pour le moment – plus ou moins car ceux qui ont acheté à 5 200 $ sont largement en perte, mais disons que c’est une bonne « spéculation », bien profitable. Parfait, et bravo à ceux qui prennent le risque d’acheter des bulbes de tulipes modernes, car la bulle sur le Bitcoin est à peu près aussi gigantesque que celle sur les bulbes de tulipes aux Pays-Bas dans en 1637 et l’engouement aussi ridicule.

Ce que je veux vous dire par là c’est que quoi qu’il arrive, un patrimoine cela s’articule, cela s’arbitre, cela « s’alloue » avec différentes poches ou catégories d’actifs savamment choisis, soupesés, analysés, étudiés avec le plus grand soin par l’épargnant qui joue sa « fortune ».

Un patrimoine c’est une allocation d’actifs équilibrée

Dans votre stratégie patrimoniale, vous aurez généralement la plus grosse enveloppe qui sera réservée à l’immobilier, qui représente en moyenne 80 % du patrimoine des gens.

Puis viendront les actifs financiers plus ou moins liquides et garantis, du genre PEL, livret A, etc.

Puis ensuite les actifs plus risqués comme les actions.

Enfin, vous pouvez avoir de l’ordre de 2 à 3 % de votre patrimoine réservé à de la spéculation sur des produits ultrarisqués.

Pourquoi pas finalement. Il est certainement plus intelligent d’acheter du Bitcoin que d’aller au Casino de Deauville se faire faire les poches à la table de roulette.

Mais n’oubliez pas l’assurance ultime l’or, et quand vous doutez regardez le graphique ci-dessous !

Mais, quoi qu’il arrive mes amis, dans votre patrimoine, penser à intégrer votre assurance financière à savoir l’or.

Ceux qui ont acheté de l’or, en sachant pourquoi ils le font, ne frémissent pas à chaque baisse. Ils ne s’enthousiasment guère plus à chaque hausse. La raison est simple : quand l’or baisse, on peut renforcer à meilleur compte. Quand il monte, dans tous les cas… on sait que c’est parce que les monnaies « valent » moins. Il n’y a donc pas de quoi se réjouir. Jamais d’ailleurs.

Quand l’or monte, le monde va mal. L’or joue son rôle d’assurance. Ni plus, ni moins.

Et l’or, comme à chaque fois depuis plus de 6 000 ans, s’apprécie localement lorsque les États sont en faillite, que le système économique s’effondre.

Vous avez sous les yeux un exemple concret avec le Venezuela qui est un superbe pays, assis sur un tas de ressources naturelles, un pays qui avait tout pour réussir et être riche. Et pourtant, et pourtant, ce pays s’effondre.

Au fur et à mesure qu’il s’enfonce, l’or, lui, va un peu plus haut.

Quand il n’y a plus rien.
Quand la monnaie ne vaut plus rien.
Quand il n’y a plus d’espoir économique… Il ne reste plus que le métal jaune pour vous assurer une protection financière (ce que peut faire aussi l’immobilier) mais aussi une réelle liquidité et transportabilité (ce que ne peut pas faire l’immobilier).

Au Venezuela, l’or a été multiplié par 10 dans la monnaie locale.

On ne s’assure pas quand sa maison vient de brûler, on s’assure avant

Il en va de même pour vos patrimoines.

Est-ce que toutes ces bulles peuvent durer longtemps ? Sans conteste OUI.
Est-ce que toutes ces bulles peuvent exploser dès demain ? Sans conteste OUI aussi.

L’un de nos camarades impertinents me demandait hier matin si je voyais un krach pour le mois prochain.

Je lui ai répondu la chose suivante : « La FED peut imprimer des billets encore bien longtemps. Elle peut aussi arrêter de le faire. Si elle continue, vous verrez le Dow Jones à 40 000 points. Si elle arrête, ce sera le krach obligataire, monétaire et boursier. Ce sera l’immense ruine. En tant qu’épargnant, vous devez trouver la meilleure façon d’articuler votre patrimoine pour que dans tous les cas, vous vous en sortiez. »

Tout se résumera donc à trouver la meilleure répartition pour vous-même, et l’or aura toute sa place dans vos allocations.

Il est déjà trop tard, mais tout n’est pas perdu. Préparez-vous !

 

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Charles Sannat est diplômé de l'Ecole Supérieure du Commerce Extérieur et du Centre d'Etudes Diplomatiques et Stratégiques. Il commence sa carrière en 1997 dans le secteur des nouvelles technologies comme consultant puis Manager au sein du Groupe Altran - Pôle Technologies de l’Information-(secteur banque/assurance). Il rejoint en 2006 BNP Paribas comme chargé d'affaires Il a exercé les fonction de directeur des études économiques de la société Aucoffre.com de 2012 à 2015, et créé le Contrarien Matin un site de « décryptage quotidien, sans concession, humoristique et sarcastique de l’actualité économique ». Il a fondé en Septembre 2015 le site Insolentiae.com et se consacre depuis pleinement à ce nouveau projet éditorial.
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On sait depuis 40 ans (au moins) que le système va se planter.
Y a eu plusieurs faux départs depuis les années 70 à aujourd'hui.

Plus d'un sont morts en pensant vivre sous peu "l'écroulement final"... bah le système leur a survécu.

Pensez vous vraiment vivre cet effondrement ? Serez vous vraiment plus/moins chanceux que vos prédécesseurs ?

Le Japon a 200% de dette sur pib. Je vois pas qui cela dérange ou fait paniquer.
Forcement, dans un monde où chaque monnaie ne vaut pas plus que celle de son voisin, aucune ne peut véritablement s’effondrer. Elles se tiennent toute par la barbichette et aucun n'a intérêt à l'effondrement final.

A cela, ajouter les manipulations en tout genre du marché(extrêmement facile et efficace)... et le système nous survivra tous encore des dizaine d'années.

Donc oui, un peut d'or comme assurance.... comme de tout temps.
Mais la vie est bien trop courte pour se prendre la tête dans un bunker.
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Et pendant ce temps là, Dubai lance sa crypto monnaie. Meuh fait le broutard, bon appétit à tous
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Quand le bitcoin est tombé de 30% depuis ses 4000 $ tout le monde a crié au crash et il est nouveau de retour à près de 3900 $...
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Article très bien enveloppé.
Mais que les investisseurs achètent du Bitcoin, c'est une très bonne opération pour l'instant, qu'ils en profitent, parce que le jour où le manège s'écroulera, ils perdront autant qu'ils ont investi sauf s'ils se retirent à temps, mais pour se retirer à temps quand le marché s'écroule, ils n'auront certainement pas "le temps" de racheter des valeurs refuge; il sera trop tard.
Alors je dis à tous ceux qui achètent du Bitcoin, profitez-en, il en est encore temps mais ce que vous aurez acquis à 10 fois la mise ne vaudra pas mieux que d'avoir gagné au casino quand l' euro ne vaudra plus qu'un bout de papier de Monopoly. Pour gagner le gros lot , il faut investir dans le Bitcoin et se dépêcher de tout transcrire en valeurs refuges, ça promet du sport.
Ceux qui investissent dans le Bitcoin peuvent se rassurer d'être hors du système bancaire, et de ne pas se faire arnaquer, mais ce n'est qu'une consolation dérisoire....car ils -sont- malgré eux dans le système bancaire, le Bitcoin n'a pas de valeur intrinsèque, il est à la merci des banques qui peuvent du jour au lendemain l'interdire.
Il faut analyser actuellement que les devises se portent plutôt bien comme le Nasdaq, même l' euro.
Que les Usa ont d'une bouée de sauvetage sur le plafond de la dette pour 3 mois et que l'indice des actions des plus grosses sociétés du Cac 40 se portent bien. Et comme dit Delamarche, s'il faut 4 points de dette pour avoir un point de croissance en plus, ça s'écroulera assurement. C'est une règle qui ne peut pas tenir indéfiniment sauf à vendre tous les actifs français à l'étranger, comme les grosses sociétés qui vendent leur part de marché à l'extérieur comme Alsthom à Siemens ou d'autres françaises qui sont tombées dans le giron chinois ou us. Autant changer de pays dans ces conditions et devenir un lâche.
"Le Bitcoin est le feu d'artifice du numérique qui explosera en plein ciel pour ne rien laisser au sol."
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Comme c'est bizarre qu’il n’y ait jamais eu, qu’il n’y a pas et qu’il n’y aura jamais de monnaie qui vaille . . . quant à l'or à part sauver une vie lors de guerres inopinées ... la véritable monnaie c'est celle qui consiste en l'échange de pommes contre des carottes ou autre petit morceau de viande.
Ceci dit devant la complexité des besoins à satisfaire aujourd'hui et des quantités mises en jeu y compris artificielles
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Je souscris totalement à votre pensée.
La seul chose qui nourrit, c'est ce qui se digère dans l' estomac et pour l'instant en dehors des aliments connus, il n'y a rien de mieux, même si l'on digère mal des fluctuations à la baisse de l'or, ni la difficulté d'assimiler des taxes et impôts qui passent mal dans notre organisme.
(Rien que la nouvelle note d EDF sur la CGV qui nous prépare des lendemains qui chantent avec les compteurs Linky,bon, je ne préfère pas m'étendre sur des sujets qui fâchent)
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"Dans votre stratégie patrimoniale, vous aurez généralement la plus grosse enveloppe qui sera réservée à l’immobilier, qui représente en moyenne 80 % du patrimoine des gens."

C'est du gros bon sens ! Merci à Charles Sannat de le rappeler. Quand on voit des gens être à 100% en bourse ou sur l'argent métal (on n'en n'a vu sur ce forum le crier haut et fort, depuis ils se sont tu) !
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C'est sûr que l'immobilier est le plus gros moteur, mais si l'euro a de grosses défaillances, il ne faudra pas du tout compter sur l'acquis immobilier car vous l'aurez acquis et il ne pourra plus être vendu ou (et) perdra la moitié de sa valeur... sauf si vous y habitez.
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Quelle est la valeur en monnaie officielle d'un toit étanche dans l'arrière-pays, une fois que 25 millions de citadins ont déjà sauté trois repas ? (et que le système de crédit à long terme à calé, faute de perspectives à long terme)

As-t-on des chiffres du passé dans d'autres pays ?
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@ blitzel
Les monnaies passent, les maisons restent... Il faut laisser passer la vague, un bien immobilier aura toujours de la valeur.
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Oui, ok mais ça dépend de la hauteur de la vague. Car aujourd'hui avec l'endettement de la France, c'est un niveau qu'on a jamais connu et on ne peut pas extrapoler à partir du passé.
Rien que l' idée de nous faire payer une taxe de "location" supplémentaire sur le foncier propriétaire qui viendrait se sur-ajouter à la taxe d'habitation, il y qu'un pas, ou d'autres idées qui peuvent germer dans l'esprit de quelques fonctionnaires en mal de taxe pour vider la valeur des biens des propriétaires....
Je pense que.. ce qui nous arrive au niveau des banques pour assécher nos économies n'est qu'un premier pas pour ensuite s'attaquer à nos biens et j'rai même dire s'attaquer au revenu du travail; La dérégulation du travail est aussi de la même veine une atteinte à nos droit acquis.
Ah ben la je vais crier tres fort :
- je n'ai pas d'immobilier : je loue
- de 90% en MP, j'ai reinvesti une petite partie en crypto et du coup, je possède 10% de mon patrimoine en MP et le reste soit 90% en crypto
- je loue, et quand ça me prend la tête le coin où je suis je déménage ou je part travailler a l’étranger

J'attends juste pour me marrer que les types investis en immo essayent de revendre a des chômeurs dans un contexte démographique en baisse et des taxes qui ne font que s'envoler.
Jolie plan d'avenir déjà annoncé par Sannat.
Et ce n'est pas parce que 80% des lemmings se suivent en file indienne que l'histoire finit bien. Si la foule avait raison, ca se saurait depuis longtemps...

Mon pari est la débancarisation et les biens hors d'atteinte de l'Etat.

On en reparle d'ici 5 ans mais, en attendant je me marre bien et la bonne grosse thunasse rentre a flot.
Et vu mon prix de reviens, il sera tjrs temps de commander quelques lingots en utilisant mes précieux bitcoin si le vent tourne.
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De la bonne grosse thunasse ???

C'est marrant comme chacun peut être différent !

En voyant de gros chiffres à l'écran de mes comptes bancaires, je n'ai jamais eu le sentiment d'avoir plus qu'en y voyant de petits chiffres.

Peut-être même à l'inverse !
Quand je vois de petits montants, je sens que j'ai beaucoup acheté et que je possède donc plus.
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Tu lis mais visiblement mal.
Je n'ai rien sur mes comptes en banques : je suis debancarise totalement, pas d'AV pas d'action rien que dalle, zilch.

Je regarde juste l'or monter en dollar, les crypto booster en USD.
Signe que les monnaies fiat valent de moins en moins
Je convertis en fiat pour me faire une idee du pouvoir d'achat.
Le jour viendra ou on payera en France maisons, terrains en bitcoin (c'est deja le cas ailleurs)
Donc les montants sont gros voir tes gros si on converti en fiat.
Mais je m'en fous, je suis debancarise et les euros ou les USD je laisse aux autres : ca ne vaut deja plus rien meme si les cadavres bougent encore.

Comme Sannat et d'autres le disent, la retraite vous aurez que dalle, l'AV vous ruinera et l'immobilier et ses rendements negatifs finira de vous achever.

Ma reponse a ces problemes, c'est de l'immateriel (crypto) et de la joncaille.
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L’immobilier, c’est bien pour avoir un toit sur la tête, mais lorsqu’on sait que l’évolution du marché dépend du crédit, il ne faut pas espérer tirer une quelconque plus-value après l’effondrement du système. Oubliez les investissements dans le locatif. Bien des gens souhaitent revendre pendant leur retraite; c’est en quelque sorte une part de leur fond de retraite.
Par contre, en cas de crise bancaire, les bitcoins peuvent être utiles. Et si le chaos s’installe au pays, il est même possible d’utiliser ses bitcoins pour se rendre vers une destination plus paisible.
Évidemment, il y a bien une bulle sur le bitcoin et ce n’est pas le moment d’investir dans son portefeuille, mais de les utiliser. Le bitcoin est une façon de diversifier ses avoir et plus ils le sont, plus de possibilités s’ouvrent à vous. Plus vous avez de choix, plus vous êtes libre.
A quoi bon dénigrer, cracher ou même d’écrire des articles qui ne font que répéter ce dit la presse mainstream sur le bitcoin. Personne ne vous oblige à en posséder ou à l’utiliser. Par contre il en va autrement des monnaies banque centrale : la demande de ses monnaies ne repose ni sur la confiance ni sur l’augmentation de pouvoir d’achat qu’elles procurent mais bien sur le pouvoir de taxation des états. La fin de l’étalon or a coïncidé avec l’apparition de l’impôt sur le revenu dans bien des pays et à une même époque. Regardez bien ce qui est écrit sur vos billets. C’est une monnaie créée par et pour les banques.
La bonne monnaie est celle qui est libre (comme c’était le cas sous l’étalon or puisqu’on ne peut créer de l’or) et non pas sous contrôle.
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"convertir en Fiat pour se faire une idée" (est-ce nécessaire ?) n'y changera rien : par définition la crypto est et reste à l'écran. Et ce qui ne depasse pas l'ecran ne me cause pas de sentiment. Pas de sentiment de richesse en tout cas.
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Ha!Ha!Ha! Si vous dépensez vos bitcoins contre de la marchandise, ils ne seront plus à l'écran. Bon moi, j'ai encore acheté de l'or avec mes bitcoins, c'est plutôt utile.
Libre à vous de ne pas aimer les crypto-monnaies, mais vous vous ridiculisez en vous entêtant à dénigrer avec un commentaire, disons-le: stupide!
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'et encore moins sur les faiblesses supplémentaires qui sont dans l’ADN même des cryptomonnaies.'
??????????????????????????????????????????????????????????????????????

Parlons plutot des forces des crypto et du bitcoin en particulier.
- Moyen d'echange en reseau accessible a tous
- Transactions infalsifiables et non repudiables
- Transactions tracables
- Non manipulable par les gouvernements
- Emission cappee a un maximum
- Monnaie libre, personne ne vous oblige a l'utiliser
- Independant de toute autorite
- Insaisissable par une entite externe
- Pas de frais bancaires
- Aucune limite de depense, vous etre libre de faire ce que vous voulez de vos fonds
- Disponible 24/24, 7j/7
- Adossable a une carte de paiement



Pour les faiblesses, a par celles intellectuelles evidentes de certains de ses detracteurs, je ne vois pas.
Ah si : la monnaies des terroristes selon la rumeur.
Rassurez vous, les derniers rapports montrent que ceux ci, comme beaucoup de nos politiques, preferent largement les valises de cash et les circuits bancaires traditionnels et discrets.


Evaluer :   2  9Note :   -7
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pourriez-vous S.V.P., faire de temps en temps, l'effort de rédiger en français correct ? ( avec les accentuations ! ).
Merci.
Evaluer :   5  1Note :   4
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Desole mais je suis en QWERTY.
Je fais neanmoins l'effort de vous eviter le chinois simplifie.

C'est pas tout mais je retourne faire des sous avec les crypto pendant que je recolte des zavis negatifs des gens bien intentionnes.
MDR
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vous pouvez toujours passer en code clavier français.
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On est beaucoup d'expat dans le meme cas. Du coup, personne ne fait plus attention : c'est la fete a la langue francaise
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On sait depuis 40 ans (au moins) que le système va se planter. Y a eu plusieurs faux départs depuis les années 70 à aujourd'hui. Plus d'un sont morts en pensant vivre sous peu "l'écroulement final"... bah le système leur a survécu. Pensez vous vraime  Lire la suite
c_idem - 12/10/2017 à 15:37 GMT
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