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Le coeur de la bête financière
Par Denissto
Publié le 29 mai 2012
418 mots - Temps de lecture : 1 - 1 minutes
 
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Mots clés associés :   Banque D'angleterre | Banque De France | France | Napoléon |

 

 

 

 

Le cœur de la bête financière

Qui est semblable à la bête ? Et qui pourra combattre contre elle ?

Et il lui fut donné une bouche qui se glorifiait insolemment

Et elle fut adorée de tous ceux qui habitent la terre………………dont les noms ne sont point écrits depuis la création du monde, dans le livre de vie. Apo XIII/4 ,8


Documentaire: City de Londres, la finance en... par MinuitMoinsUne

Le pacte maudit avec les banquiers, ou la malédiction de la rose noire…

Quand les orangistes défileront le 1er juillet pour fêter la bataille de la Boynes, qu’ils se souviennent que cette victoire fut le fruit d’un pacte maudit signé par guillaume III d’orange avec les banquiers anonymes, l’acte de naissance de la banque d’Angleterre, de la city, de la mise en coupe réglé du monde par la finance anonyme.

http://denissto.eu/forumv3/viewtopic.php?f=5&...hilit=la+m%C...

La banque de France fut offerte par Napoléon aux banquiers, selon le même processus.............

La fortune des WASP depuis ce temps est écrite dans un livre de sang, nul guerre, nul révolution qui ne soit sorties de leurs têtes, financés de leurs deniers, a leur seul profit ! L’occident se meurt dans l’opulence des plans de sauvetage bancaire, généreusement accordés par ceux là même qui se prétendent au service du peuple……..normal, ils sont tous fils de guillaume le maudit. Jadis ce dernier vendit l’Angleterre aux banquiers, aujourd’hui c’est le monde qu’ils réclament……ou plutôt sa dépouille, vu l’état dans lequel le consumérisme et le mythe de la croissance sans fin l’a laissé !

Les fils des ténèbres

Il n’est pas de fortunes politiques qui ne se gagnent dans de noires officines…Fabian society, round table, CFR, bilderberger, trilatéral, le siècle, le forum de Davos, sans oublier la franc-maçonnerie, tous ces clubs privés, réservés, occultes, ont été le passage obligé de quiconque recherche un strapontin politique. Tous créés, financés par les plus grosses fortunes mondiales ; Comment s’étonner du déroulement de la grande crise du XXIème siècle. La France ne déroge pas à la règle, il suffit de regarder de plus près le curriculum vitae de notre dernier gouvernement pour comprendre :

http://la-dissidence.org/2012/05/17/les-alleg...au-gouvernem...

Les financiers vous ont choisis les hommes politiques que vous croyez choisir……Ils vous presseront tous comme des citrons a leurs profits……Votez braves gens.

Heureusement l’été sera beau,

Jeux olympiques, Euro 2012, tour de France, Rolland Garros………Ils avaient des yeux pour voir, mais ils ne voyaient plus rien, des oreilles pour entendre, mais ils n’entendaient plus rien, un cerveau pour comprendre, mais ils l’ont loué au plus offrant……………

 

 

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Bonsoir Stephan B., "Je n'ai pas votre culture, j'en conviens" Vous ne devez pas vous sous-estimer comme ça. Il y a des gens qui ont énormément de culture et aucun bon sens. A mon avis, le bon sens est plus important que la culture, même si "posséder  Lire la suite
Lolo27 - 04/06/2012 à 00:05 GMT
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Crise cardiaque pour le coeur de la bête,elle ne supporte pas l'amour,c'est l'arme qui peut la tuer.
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Il ne faut pas tout centraliser sur l'argent et les banques. Elles n'ont pas le monopole de la richesse. Ou alors, les hommes ne sont que des robots. (Ce qu'ils cherchent d’ailleurs à réaliser , voir leur présence en usine. restons sur nos gardes)... La richesse c'est aussi la création. Cette crise est économique, elle est créé de toute pièce par l'argent. L'argent roi et ses fidèles. Il y a beaucoup d'agitation pour rien. Mais comme c'est eux qui maitrisent l'info, on en prend plein les oreilles. Ils jouent au monopoly, un jeux très prenant... Il ne faut pas s'alarmer de cette situation et savoir s'en détacher. Voir la civilisation égyptienne, ça reste quand même un haut lieu touristique.
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Bonjour Stéphan B.,

"La richesse c'est aussi la création. Cette crise est économique, elle est créé de toute pièce par l'argent."

Je vous rejoins totalement sur ce point. D'ailleurs l'Histoire est jalonnée de crises économiques inititées seulement par quelques banquiers...

Par contre, je ne suis pas de votre avis sur ceci : "Il y a beaucoup d'agitation pour rien. Il ne faut pas s'alarmer de cette situation et savoir s'en détacher."

Au contraire, je pense qu'il faut s'alarmer dans la mesure où ils ont réussi à faire en sorte que tout le système soit totalement basé sur la richesse "argent" et non plus sur la richesse "créative". Tout créateur d'un concept, objet ou outil génial et performant qui viendrait à faire du tord à ceux qui détiennent des brevets de concept, objet ou outil moins performants (car basés sur "l'obsolescence programmée") mais bien en place et qui rapporte, sera indubitablement écrasé par ces derniers qui détiennent aussi suffisament d'argent pour lui mettre des bâtons dans les roues (cf. Tucker, Tesla, etc.) via les voies juridiques également au service de l'argent et du pouvoir plutôt qu'au service de l'équité.

A part une prise de conscience généralisée et d'une masse bien décidée à ne plus marcher dans le système et à utiliser de l'huile de coude pour ne plus opter pour la "facilité" mais pour "l'équité", je ne vois pas trop comment on va s'en sortir.

On peut s'en détacher si on est prêt à utiliser de l'huile de coude, certes... ET si on a une base minimum (intellectuelle et/ou matérielle) qui nous permette de le faire. Car ceux qui n'ont pas la base, même s'ils le voulaient, ne le pourraient.

Et se dire que cette crise pourrait vous ruiner au point de ne plus pouvoir manger à sa faim (pas de quoi faire pousser des légumes ou plus de client pour vous acheter votre "création" voire pas de quoi créer pour vendre tout simplement), comme c'est déjà le cas dans certaines régions du monde, je trouve cela inquiétant.

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L'être humain se crée une condition de vie, des règles et des lois pour le "vivre ensemble". L'histoire nous montre qu'il sait très bien défaire et reconstruire un nouvel environnement favorable à son développement. Aujourd'hui, les règles et les lois sont bafouées par l'argent, empêchant l'épanouissement du plus grand nombre. N'oubliez pas que tout est exponentiel, je veut dire que cette crise est normale, donc pas de panique. Nous avons toutes les ressources pour vivre, en tout cas en France. Notre vie est liée à la terre pas à l'argent. Par contre, notre situation privilégiée nous impose d'aider ceux qui n'ont pas notre chance. La France est un pays béni des dieux. Nous n'avons pas de pétrole mais la terre. L'attachement au matérialisme nous plombe et nous rend aveugle. Notre cerveau reçoit trop d'info négatives nous obligeant à réagir à court terme. La sagesse est une alliée qui nous sortira de cette épreuve. Les civilisations passent, l'homme reste... c'est ainsi depuis pas mal de temps.
Si on prend l'exemple du moteur dont nous dépendons tous, toute hausse du prix du pétrole souffle un vent de panique. Comment y palier. c'est très simple. L'eau, avec dans sa composition l’hydrogène. Après, nous disposons sur terre de forces, attraction et poussée d’Archimède, combiner les dans un circuit fermé et ça tourne.
Maintenant cette crise est du aussi par l'obligation à ce que les cours, type CAC40, dessinent une courbe fluctuante. C'est là que l'info joue son rôle. Dès lors il est possible de spéculer à la hausse comme à la baisse. Un climat de crise est parfait pour ce genre de pratique...
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"La sagesse est une alliée qui nous sortira de cette épreuve. Les civilisations passent, l'homme reste."

C'est vrai, mais ce genre d'épreuve passe généralement par énormément de morts, hélas !

"Notre vie est liée à la terre pas à l'argent."

Toujours d'accord, à condition d'encore posséder la terre pour pouvoir en vivre et en faire vivre.

"notre situation privilégiée nous impose d'aider ceux qui n'ont pas notre chance"

Encore d'accord avec vous, mais cela ne se passe pas forcément ainsi dans la réalité. Les Latifundaires au Brésil ou en Argentine possèdent beaucoup de terres, mais ne les exploitent pas forcément, ce qui laisse beaucoup de paysans et de gens dans des situations plus que précaires. Bien que plus aisés, ils se fichent pas mal des laissés pour compte et payent une croûte de pain ceux qu'ils ont engagé.

Si la France faisait faillite et qu'à l'instar de la Grèce, elle se voyait obligée de vendre ses terres et autres joyaux à ceux qui peuvent se le permettre ou qui l'exigeront en guise de remboursement, qu'est-ce qui garantit que les Français pourront utiliser leurs terres pour survivre ?

Car le problème, aujourd'hui, il est là. C'est que ce sont des fonds étrangers qui viennent racheter tout ce qu'il reste des ruines étatiques.

"L'attachement au matérialisme nous plombe et nous rend aveugle"

Ce n'est pas le cas de tous, mais d'un certain nombre de personnes qui ne se contentent jamais de ce qu'elles ont et vivent dans un rapport de compétition avec autrui qui les emmènent dans une surenchère permanente. A ce sujet, ce serait intéressant de faire une petite étude pour voir, par exemple, quel pourcentage de ces profils occupent des postes clefs dans la société...

Pour permettre aux citoyens de réorganiser une nouvelle société, encore faut-il qu'un certain nombre de pouvoirs étatiques (justice, milice, etc.) qui disposent de la force soient du côté des citoyens plutôt que du côté de celui qui paye le plus et possède les armes. ;-)



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Pour moi le printemps arabe n'a pas été si sanguinaire que ça. Pour la milice, son ralliement à la cause est toujours possible dès lors qu'il n'y a plus d'argent pour l'entretenir. Notre état vit à crédit, pour combien de temps encore. Regardez, la police fait grève, toute la fonction public est touchée, la justice manque de moyen etc... Maintenant pour la terre, La France est le principal fournisseur de blé pour le Maroc à auteur de 63% contre 9% pour les USA, la ressource est là. La terre appartient bien aux français et les fonds étrangers sont bien peut de chose face à un peuple déterminé. Est-ce que ces fonds possèdent l'arme nucléaire. Tout ce qu'ils savent faire c'est spéculer rien d'autre. Le danger viendrait de la chine qui amasse les euro et dollars pour se renforcer militairement. Cette puissance est là et observe avec sagesse. Elle est forte à cause de nous, ça encore, une conséquence du matérialisme. Elle nous à pompé notre technologie et la voilà partie pour la lune. C'est vrai que si ça continu comme ça, on va devoir se mettre au chinois et manger du riz. C'est pas glorieux comme avenir, j'en ris jaune... Malgré ça, je reste optimiste dans le cadre d'une réindustrialisation de la France et autres pays de l'UE et devenir autonome pour faire face aux grandes puissances naissantes. Russie, Inde, USA, Chine. Nous n'avons pas le choix que d'être européen ou alors devenir la 5° roue du carrosse.
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Bonsoir Stéphan B.,

"Pour la milice, son ralliement à la cause est toujours possible dès lors qu'il n'y a plus d'argent pour l'entretenir"

C'est probable mais pas certain car, il s'est déjà vu que la milice soit tentée de penser qu'un coup d'Etat de sa part serait plus bénéfique au peuple...

"La terre appartient bien aux français et les fonds étrangers sont bien peut de chose face à un peuple déterminé."

Encore une fois, quand le peuple crève de faim, si un quidam propose à un propriétaire terrien quelques pièces d'or qui lui permettront de faire manger sa famille pendant plusieurs années en échange de son terrain, il pourrait céder.

"on va devoir se mettre au chinois et manger du riz"

Bah, moi, le riz j'adore ça. Par contre, apprendre le chinois, ça c'est une autre paire de manches. ;-)

"Malgré ça, je reste optimiste dans le cadre d'une réindustrialisation de la France et autres pays de l'UE et devenir autonome pour faire face aux grandes puissances naissantes"

Je vous admire sincèrement pour cet optimisme et j'ai envie d'ajouter "Que Dieu vous entende" ;-)
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Oui mais alors là je ne comprend pas, qu'est-ce qui nourrit les humains, c'est la terre ou les pièces d'or? A moins d'être en chocolat. Il faut rester pragmatique. On parle de terre nourricière et on entend aussi que l'argent ne fait pas le bonheur... Et on voit bien que les peuples qui crient famine n'ont pas les faveurs de notre climat tempéré. Nous devons aider ces pays. La sécheresse est un ennemi puissant qui avance lentement mais sûrement. Suivez le Maroc, les troubles actuels sont liés à un manque de pluie. La question est comment rendre fertile les terres arides?
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@ Stéphan B.,

Bien sûr que c'est la terre qui nourrit les humains. Mais les humains doivent aussi travailler cette terre pour qu'elle produise de quoi les nourrir et avoir les outils nécessaires pour ce faire.

Et précisément, si vous voulez rester pragmatique, vous devriez être d'accord sur le fait que tout travail mérite salaire. Vous pourriez payer l'ouvrier agricole en blé et celui-ci en revendrait une part pour un autre produit, certes. Mais il y a toujours des cas exceptionnels (malades, handicapés, parfois sans descendance pour les assumer, etc.) qui ne peuvent pas entrer dans cette dynamique. Rien n'est jamais tout blanc ou tout noir.

"c'est la terre ou les pièces d'or ?"

Perso, je pense que c'est un mélange subtil et équitable des deux. Car les pièces d'or pourraient régler entre autres le problème des cas exceptionnels.

"Et on voit bien que les peuples qui crient famine n'ont pas les faveurs de notre climat tempéré"

Ne perdez pas de vue que beaucoup de famines de par le monde sont des famines organisées en tant qu'arme politique par les hommes d'Etat au pouvoir dans ces pays là. Il existe toute une série de mesures et de systèmes d'irrigation que l'on pourrait mettre en application contre les problèmes de sécheresse, seulement, encore faut-il qu'il y ait la volonté politique. Or, souvent, elle n'existe pas. Dans la corne de l'Afrique, par exemple, même les vivres envoyés par les pays occidentaux sont détournés par les guerriers et n'arrivent pas à sauver les affamés. Et là, pourtant, il s'agit de nourriture détournée et pas de pièces d'or...

En fait, les pièces d'or ont rendu de grands service à l'humanité par le passé. Mais rien ne va plus une fois que les dérives s'installent et qu'on ne fait rien pour les arrêter et c'est la situation dans laquelle nous sommes aujourd'hui. Enfin, à mon humble avis. ;-)

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Cher Lolo27,

Entièrement d’accord avec vous, votre description est juste. Je pense malheureusement que les hauts placés profitent, il faut le dire haut et claire. C'est pour cela qu'il faut changer de système. Quand quelque chose ne marche plus, on change. A nous d'inventer une nouvelle société. Moi je propose qu'on inverse la donne. Si l'on part du principe que la rareté augmente la valeur. En sachant que nous sommes 7 milliards sur cette planète. A l'échelle de celle-ci, les études démontrent notre surnombre. Mais à l'échelle de l'univers, nous somme une crotte de mouche, rien. Prenez les derniers rapports de la nasa sur la recherche de vie extraterrestre, le résultat est nul. Nous sommes seuls, donc rares, extrêmement rares. Toutes les ressources minières et autre sont très répandu dans l'espace puisqu'ils compose la matière, mais l'être humain. Nous devons nous attribuer une valeur à chacun en rapport à cet état de fait. Ce point de départ établi doit pouvoir nous servir à créer une nouvelle société.
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Bonjour

Le thème de la valeur est un débat vieux comme le monde, et a été résolu à la fin du XIX° siècle. La valeur n'est pas objective, elle ne dépend pas de la rareté, du travail ou de quelque autre facteur, la valeur est subjective. Elle n'est donc pas la même selon chaque individu.

Cette conception permet de résoudre un nombre considérable de problèmes.

Si la notion vous interesse, voyez

http://www.wikiberal.org/wiki/Subjectivit%C3%A9_de_la_valeur

ou cherchez Ecole Autrichienne si vous voulez allez plus loin
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L'idée est d'attribuer une valeur à une personne dés sa naissance sur terre. Sans prendre en compte des critères d'intelligence, de force ou autre. Et cela peut s'avérer logique sur la base de nos connaissances actuelles de l'univers. La science à beaucoup évoluée mais notre système reste bloqué sur des vieux principes. Et on voit bien que les gents ne si intéressent pas. Par contre l'homme qui marche sur la lune, ça fait le buzz. Cette valeur dégagerait l'homme des contraintes qui l'empêche d'avancer. Demandez à quelqu'un de faire des prévisions sur le long terme, on vit au jour le jour. Les ouvriers en usines se foutent complètement de ce qu'ils fabriquent, seul la paye à la fin du mois compte. Ils n'accrochent pas à ce système fade qui ne fait pas rêver. Les soit disant grosses têtes se tournent vers la bourse attiré par le fric. Cette intelligence est gâchée. La terre, on en a fait le tour, et on voit bien qu'on ce mort la queue.
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Poetique et sympa.

Mais qui va attribuer une valeur à la personne des sa naissance sur terre ?

Les Indiens ont vécu comme cela pendant des milliers d'années avec les intouchables, en France nous avons abandonné le système de la noblesse dans une révolution qui a ensanglanté toute l'Europe, je ne suis pas sur qu'une telle idée soit acceptable dans notre monde qui s'est tourné vers la démocratie il y a 200 ans.


Pour le reste, je ne partage pas non plus votre opinion, je connais plein de gens qui se passionnent pour leur travail, ce sont meme les plus interessants. Un ouvrier qui se passionne pour son job est mille fois plus intéressant qu'un énarque imbécile et abus de suffisance, ou qu'un trader dont le seul objectif est de gagner de l'argent.

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Le principe est d'attribuer une même valeur à tous les habitants de la terre sur la base de la valeur vitale, sans hiérarchie. La valeur marchande ne colle pas à la réalité de la vie. Exemple pour l'or, VM élevé contre VV très faible. L'eau VM faible contre VV très élevé. Le corps renferme de l'or à raison de 0,2 milligrammes soit 10 nanolitres.

La phrase: "toute peine mérite salaire" fait ressortir que le travail est pénible et inintéressant sauf à le rémunérer voir schéma: âne + carotte. Et pour forcer l'image, certain bourricot n'avance que si on leur présente un champs entier de carotte...
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Merci, mais vous ne répondez pas à ma question : qui sera chargé un de définir, et deux d'attribuer cette valeur ?

Pour le reste, ce n'est pas parce qu'une phrase sans aucun sens comme "toute peine mérite salaire" est passée dans le langage courant qu'elle a un quelconque fond. Rien ne mérite un salaire si la production générée par ce travail ne correspond à aucune demande.

Vous pouvez très bien consacrer votre vie à fabriquer des charettes à foin ou des yaourts au thon, si personne n'en veut vous avez gaché vos ressources et absolument personne ne vous doit quoi que ce soit.
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La valeur vitale est définie et attribué par une commission qui regroupe l'ensemble des pays. Tout se fait par une concertation des représentant désignés. Il n'y a pas d'échelle de puissance ou autre. Cette valeur n'a aucun impact sur les marchés, enfin au début.
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Qui sont les membres de la commission ? Par qui sont ils désignés ?
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Les membres doivent répondre à un seul critère pour espérer intégrer cette commission. Ils seront soumis à faire preuve d'une très grande sagesse. Maintenant, comment déterminer la valeur de la sagesse et sur quel critère. La sagesse n'est le monopole d'aucune religion et d'aucun parti, c'est seulement un don que très peu de personne possède. Mais je pense qu'il sera aisé pour les pays de trouver leur candidat.
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Ce serait bien d'arreter de deifier ou de demoniser l'argent une bonne fois pour toutes. L'argent n'est pas la richesse, sinon il suffirait d'en imprimer pour regler le probleme de la pauvrete. L'argent est un moyen d'echange permettant d'eviter le troc, et donc permettant de sortir de la pauvrete crasse en permettant la division du travail.

Ce qu'il faut eviter, en revanche, c'est que l'etat ne se l'accapare et le vide de son fondement, le tranformant en ersatz d'argent a son profit et au profit de tous les parasites quibl'entourent, et qui sont responsables des problemes que vous regrettez.

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On voit bien que l'argent engendre le matérialisme, c'est une dérive. Il n'engendre pas son partage équitablement. Il faut se rendre à l'évidence. De plus, aujourd'hui, l'argent fait de l'argent sans passer par la case travail.
Evaluer :   3  2Note :   1
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Bonjour,

L'argent n'est qu'un moyen, qui permet la spécialisation (autrement nous cultiverions tous notre blé, ferions notre pain et elèverions des chèvres) et donc l'augmentation du niveau de vie.

Il ne faut pas lui en demander plus, c'est déjà énorme comme cela.

Pour le reste, je ne comprends pas votre concept sur le partage équitable (s'il s'agit de partager ce qui est à vous vous etes libre de le faire, mais vous n'avez aucune droit de partager les biens des autres). La loi du gang (50% des voix + 1) vous donne peut etre le pouvoir de le faire, mais ce n'est en aucun cas légitime.

Et enfin, il n'y a aucun rapport entre l'argent et le travail. L'argent est un moyen d'échange, le travail un facteur de production. Et à moins d'etre un des rares marxistes restant sur terre, il n'est pas possible de considérer que le travail est le seul facteur de production.
Evaluer :   3  1Note :   2
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Si vous comptez sur l'argent pour vous élevez dans la vie, c'est que vous êtes intellectuellement pauvre et vide. Dites que vous êtes matérialiste et on en parle plus. Et ça gênera personne, vous serez noyé dans la masse. Le confort matériel est une poudre au yeux qui empêche d’admettre notre faiblesse face à nos frustrations. On ne vit pas que pour soi, mais aussi pour les autres. Le partage équitable permet à l'homme de se regarder dans la glace en sachant qu'autour de lui, les autres sont heureux. Et pas à se regarder le nombril de matérialiste frustré.
Quand vous roulez sur une route, elle n'est pas à vous, pourtant, vous en disposez. C'est un exemple de partage. Et puis vous semblez croire que vous détenez quelque chose, mais je doit vous annoncez que vous ne l'emporterez pas au paradis alors sur le bien matériel, il faut vraiment relativiser...
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Mais il n'ya que vous pour penser que l'argent sert à s'élever dans la vie, relisez mon message : il ne faut pas demander à l'argent autre chose que de nous permettre d'élever notre niveau de vie.

Pour le reste, si effectivement je n'ai aucun gout pour vivre dans la pauvreté au milieu de chèvres, cela me concerne et je respecte parfaitement que vous fassiez un choix différent.

Décidément les gens de gauche sont vraiment obsédés par l'argent
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Particulièrement celui des autres
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Dire que je répond à un lion et a clint eastwood, Vous ne vous prenez pas pour de la merde les gars. Vous êtes la preuve que l'argent à bien sa place de roi, impossible de le critiquer sans que sa horde de fidèle vienne faire rempart. Mais ça se soigne, en thérapie, on prescrit au patient un rouleau de PQ imprimé en dollars. Pendant une semaine à raison d'une torchade par jour. En fait ceux qui votent à droite on seulement peur de plus avoir un rond. Et c'est sur cette vague que le sarko fait du surf. J'espère qu'il s'est bien reposé au Maroc, chez les pauvres. Elle est belle la droite...
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Intéressant, dès qu'on se fait critiquer, on fait sa petite crise ?
L'argent n'a comme valeur ce que l'homme lui donne. Si vous trouvez que l'argent cause des problèmes, celui-ci ne vient que de l'homme.
L'homme est avide et c'est dans sa nature. L'argent, au final, ne fait que révéler sa nature et c'est cela qui vous fait peur.
Evaluer :   2  2Note :   0
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Parfaitement d'accord avec vous, Ph11 et tous les autres, pour affirmer que l'argent (monney) n'est pas la cause mais seulement l'occasion de tous les abus. Ne jamais confondre la cause et l'occasion, sous peine de tirer sur le pianiste ! L'argent, la monnaie, fut historiquement une merveilleuse invention qui permit de se libérer des lourdes contraintes du troc. L'usage qu'en firent certains , à partit du 17e siècle, dans le monde ultra-calviniste notamment, celui des WASP d'Amérique par exemple, n'est qu'une perversion anti-humaniste et anti-chrétienne dont on ne dénoncera jamais assez les ravages qu'il a provoqués jusqu'au Grand Krach Systémique qui nous pend sous le nez.
L'argent (monney) n'est qu'un épiphénomène que l'on peut utiliser dans un sens ou dans l'autre pour le bien ou la perte de l'humanité. Il semble clair qu' aujourd'hui certains l'utilisent pour son asservissement . Délivre-nous, Seigneur.
Evaluer :   6  0Note :   6
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je suis d’accord que l'homme est en cause, mais moi, je crois en l'homme et pas en l'argent même s'il en est le créateur. Cette création ne marche plus aujourd'hui, avant peut-être, mais aujourd'hui non. Et une création, ça se détruit pour créer autre chose, c'est tout. Il faut se rendre à l'évidence est arrêter de se voiler la face. On ne peut pas toujours vous rassurer comme des gamins que vous êtes sur la bonne route. C'est bien mon p'tit, vas-y continu... Et c'est ce qui ce passe, crédits, consommation, épargne, continuez, tout va bien... C'est pour ça que ça casse, c'est cette voix rassurante de maman info si douce à vos oreilles.
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On a toujours dit ce genre de chose à propos de la monnaie.
Que proposez-vous en remplacement de l'argent ? L'argent reste un fondement des civilisations, car il facilite l'échange et sans échange, pas de civilisation.
La seule chose à part l'argent qui motive les gens à travailler, à offrir des services, c'est la coercition. Est-ce préférable ? Ou alors, il faut changer les gènes de l'homme, afin qu'il soit génétiquement conçu pour faire des taches sans rien en échange, comme les fourmis ouvrières.
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Je pense que tout le monde ici sera d'accord avec moi pour dire que si vous voulez une alternative à l'argent vous n'avez qu'à prendre de l'or.
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Vous êtes vraiment trop matérialistes pour imaginer un autre monde. Rien dans le crane. Bien sûr qu'il faut de l'imagination pour créer un nouveau modèle économique. Et pas subir un modèle basé sur le bourricot et de la carotte. L'homme subit au lieu de diriger son destin. Les métaux précieux ne valent rien. Tout ça c'est du vent. Et vos maisons son en paille, voir les 3 petits cochons... Et vous avez peur parce-que vous ne savait pas construire en dure. La crise, les valeurs refuges, j'en connais qui doivent bien se marrer.
Bon, on va voir votre niveau. Pas de civilisation sans échange. Et bien expliquer pourquoi la France est déficitaire à l'export. Qui est en train de nous bouffer?
L'échange implique la parité, non? alors pourquoi un déficits, 70 milliards.
Vous allez me répondre: "bin parce-qu' on importe plus qu'on exporte, bin oui..." Bonjour le niveau.
La solution, bien sur qu'elle existe, mais faut croire en l'homme et pas l'affubler de tous les vices.
Pour info le bien et le mal sont directement liés, ça veut dire que l'un ne peut exister sans l'autre. Vous enlever l'un, l'autre disparaît aussitôt. Alors, comment vivre dans le bien sans être emmerder par le mal?
j’attends la réponse... On s'enlève le gode en or qu'on a dans le cul et on répond...
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Bravo pour la qualité de votre réponse.

Je vous cite : "Rien dans le crane", "j’attends la réponse..." "On s'enlève le gode en or qu'on a dans le cul et on répond...".

La grossièreté vient toujours rapidement après le manque d'arguments chez les gens simples.

Pour le reste, votre texte n'a ni queue ni tête. Si vous souhaitez une réponse argumentée veuillez formuler vos questions clairement, c'est la moindre des politesses.

Et non, l'échange n'implique pas la parité. S'il y avait parité dans l'échange personne n'échangerait. Il faut qu'il y ait profit des deux cotés pour que l'échange se réalise.

Et non le bien et le mal ne sont pas directement liés, sauf dans les croyances des sociétés primitives et chez les Hegeliens.

Quand au fait que les métaux précieux ne valent rien... Allez.

Et rapidement sur le fond, c'est admirable que de penser que si l'on voulait demain il ferait beau et tout le monde mangerait à sa faim, mais ce type de voeux pieux bute rapidement sur des problèmes de logistique.

Et en matière sociétales, les problèmes de logistique font rapidement des centaines de millions de morts, demandez aux Chinois et aux Russes.

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Salut Go4Gold,

C'est toujours un plaisir de vous lire; faut dire que j'ai une prédilection particulière pour vos jeux de mots ou "d'esprit". ;-)

"Il faut qu'il y ait profit des deux cotés pour que l'échange se réalise."

C'est aussi vrai dans les sociétés primitives. L'un échange le magnifique coquillage qu'il a trouvé contre un tout aussi magnifique pagne que l'autre a réalisé. Le profit, c'est que chacun trouve l'objet de l'autre tellement beau et/ou utile qu'il désire échanger quelque chose qui lui est cher pour l'obtenir.

"Et non le bien et le mal ne sont pas directement liés"

Ca je ne dirais pas par contre, car dans un monde fait de "matière" (et non matérialiste qui est autre chose), c'est la loi du yin et du yang : au beau s'oppose la laideur; à la richesse, la pauvreté; au grand, le petit, etc.; tout, absolument tout, a son opposé. De ça, on ne peut sortir que si on est "pur esprit". ;-)

Et le grand art en ce bas monde pour ne pas trop en souffrir réside dans un juste équilibre des choses. Mais aujourd'hui, c'est cet équilibre qui est désormais brisé en mille morceaux d'où l'apparition de cette gigantesque crise.

"ce type de voeux pieux bute rapidement sur des problèmes de logistique."

Ben oui, c'est logique puisque c'est entièrement lié à notre condition humaine et ses besoins inhérents (manger, boire, soigner les maladies, etc.). Si le corps humain n'avait pas toutes ces exigences pour vivre, ça faciliterait nettement les choses. ;-)










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Bonsoir Lolo,

Au moins c'est mieux écrit, sur le fond et dans la forme, merci, j'apprécie à sa juste valeur.

Mais cela ne répond toujours pas à la véritable question. L'homme vit dans la rareté ("la condition humaine et ses besoins inhérents", comme vous le mentionnez) depuis qu'il a chuté et est tombé du paradis.

Quelle est votre solution pour qu'il vive dans la situation la moins miserable possible ?

Ma lecture de l'histoire et de l'économie montre que les utopies et systèmes fondés soit sur une vision idyllique de la nature humaine soit sur le pari que celle-ci changera ont apporté chaos et malheur.
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Bonsoir Go4Gold,

Hélas, je ne suis pas voyante et je vous rejoins totalement sur votre lecture de l'histoire.

A mon sens, de par leur rareté, l'or et l'argent étaient un bon moyen d'échange... s'il n'y avait pas eu de dérives, leur disparition de la circulation et l'obligation d'utiliser la monnaie fiduciaire et les comptes bancaires.

A vrai dire, ils pourraient toujours l'être si les banques centrales ne se les appropriaient pas en quantités tout en manipulant les prix pour les décrédibiliser et ce, avec l'assentiment de nos dirigeants qui ne les brident pas dans leurs malversations.

Je pense que LA solution, c'est que chaque être humain (et particulièrement ceux qui nous gouvernent) soit moins envieux, gourmand et avide de pouvoir car beaucoup de nos malheurs viennent de là. Je pense que c'est l'être humain qui doit SE changer et faire un gros travail sur lui-même. Mais à ce stade, seuls quelques uns d'entre eux en sont capables.

Donc, à moins de trouver ces perles rares pour les faire gouverner et aussi simplifier les choses pour que les règles soient plus faciles à observer par tout un chacun (le droit, la jurisprudence, la justice et leur application étant devenus une vaste supercherie ne servent plus à la majorité mais l'intérêt de celui qui peut se payer le(s) meilleur(s) avocat(s)), tant que cela ne sera pas fait, je ne vois, pour l'instant, aucune "bonne" solution...

Et certainement pas l'argent scriptural, numérique, etc. qui peut être manipulé à l'envi et de façon totalement obscure.

Pendant longtemps j'ai pensé qu'un très gros traumatisme pourrait déboucher sur le changement intrinsèque de la nature humaine... mais il faut bien constater que les jeunes générations n'ont plus aucune idée de ce que furent les horreurs de la 1ère et la 2ème guerre mondiale voire même se fichent totalement de leurs causes et conséquences, ce qui tend à démontrer que ces traumatismes historiques de nos ancêtres ne furent pas encore assez violents pour être inscrits dans les gênes transmis par hérédité.

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Lolo à raison concernant le yin et le yang et j"ajoute qui si ce principe veut fonction, il faut lui opposé la ligne droite. Lui tout seul ne marche pas.
Pour mon vocabulaire, c'est de la provocation pour réveiller vos neurones endormis.
Pour moi, échange = parité, si non il y a vole.
Je suis quelqu'un de très simple, je n'ai pas votre culture, j'en convient. J'ai seulement avec moi le savoir de base, tout mon jugement repose sur lui. Il autorise l'accés à l’innovation.
Ce savoir est à l'origine du monde, il est très simple et accessible à tous, espace, plante, animaux et humain, bien sûr. Il est passé, présent et futur. Dans 10 000 ans il sera là. On le retrouve dans la grotte de l'ascaux, tombe néolithique, hiéroglyphe et aujourd'hui, partout sur le globe malgré les différences culturelles.
Il est donc logique de l'utiliser pour créer et gérer un nouveau système.
Donc, surtout, ne soyez pas pessimistes... Et mettre de coté le fardeau de l'histoire, elle est le fruit des ignorants...
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Bonsoir Stephan B.,

"Je n'ai pas votre culture, j'en conviens"

Vous ne devez pas vous sous-estimer comme ça. Il y a des gens qui ont énormément de culture et aucun bon sens. A mon avis, le bon sens est plus important que la culture, même si "posséder" cette dernière est très agréable. ;-)

"le savoir de base, tout mon jugement repose sur lui. Il autorise l'accés à l’innovation. [...] Ce savoir est à l'origine du monde, il est très simple et accessible à tous. Il est donc logique de l'utiliser pour créer et gérer un nouveau système."

Sauf que pour l'utiliser afin de créer et gérer un nouveau système, il faudra d'abord parvenir à faire tomber ceux qui sont au pouvoir du système présent et ce ne sera pas chose facile, surtout si la majorité ne se tient pas la main pour faire tomber ce système mafieux car il s'agit bien de cela.

Or il faut d'abord que cette majorité se réveille et soit consciente qu'on lui ment en permanence et qu'elle vit dans l'illusion. Ensuite il faudra que cette majorité fasse son examen de conscience par rapport à sa lâcheté d'avoir laissé faire et qu'elle décide une fois pour toutes de renoncer à la "facilité" et de se battre pour un monde meilleur. Le monde meilleur ne lui tombera pas tout cru dans la bouche. Il faut vraiment le désirer et se battre pour l'obtenir. Et c'est un travail de tous les jours qui commence déjà chez soi entouré des siens.

"Et mettre de coté le fardeau de l'histoire, elle est le fruit des ignorants..."

Là je ne suis pas du tout d'accord avec vous. La connaissance de l'histoire a une importance fondamentale car elle est redondante. Qui connaît l'histoire sait pratiquement y voir l'avenir, précisément à cause de, ou plutôt grâce à, cette redondance qui nous avertit de ce qui nous pend au nez, même s'il y a des variables à cette dernière. L'histoire nous montre que dans la majorité des cas, les mêmes causes provoquent les mêmes conséquences. Elle devrait, dès lors, nous permettre de ne pas reproduire les mêmes erreurs puisqu'elle les met en évidence. Le fait que nous les reproduisions prouve d'une part que nous n'avons n'a rien retenu de l'histoire et que NOUS sommes des ignorants et/ou que nous sommes incapables de tirer des leçons des erreurs pasées. L'humanité vivrait, dès lors, dans une sorte de déni perpétuel, ce qui est tout simplement stupéfiant et incompréhensible !

Je peux accepter qu'on dise que l'Histoire soit écrite par les "gagnants" car on ne demande jamais l'avis aux perdants, mais je ne peux accepter qu'on dise qu'elle soit le fruit des "ignorants". Dans l'histoire, ce qui est important de savoir, ce n'est pas QUI a gagné ou perdu la bataille mais POURQUOI et COMMENT elle a eu lieu.

En outre, lorsque vous faites références aux hiéroglyphes, aux tombes néolithiques et aux grottes de Lascaux, vous aussi, faites référence à l'histoire. ;-)

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"Le pacte maudit avec les banquiers, ou la malédiction de la rose noire… [...] Les fils des ténèbres..."

"Le salut ne s'obtiendra ni par l'or, ni par l'argent et nulle fuite ne sera possible. Le fer ne sera plus disponible pour faire la guerre et personne ne pourra se mettre de protections. Le bronze ne servira plus, tout comme l'étain qui aura perdu toute sa valeur. Quant au plomb, il sera oublié. Tous ces métaux seront éliminés de la surface de la Terre lorsque l'Elu apparaîtra face au Saint- Esprit", in Le livre d'Enoch, un des manuscrits de la mer morte.

Etrange prédiction n'est-ce pas ? Elle rappelle l'Apocalypse, alors que c'est Enoch. C'est encore plus troublant quand on sait que le pic du pétrole, le pic de l'or et le pic de l'argent ont déjà eu lieu... Et puis la fuite ? Où fuir dès lors que la catastrophe annoncée est mondiale ?
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Je vous garantis un truc : lorsque les ténèbres viendront, le plomb aura beaucoup de valeur.

Plomo y plata
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J'aime bien votre humour discret, Josey W. , à prendre au 2e degré j'imagine, ce qui n'est pas banal !
A propos de votre citation : "Je vous garantis un truc : lorsque les ténèbres viendront, le plomb aura beaucoup de valeur ", je présume que vous songez au plomb que contiennent les balles de fusil ou de revolver. Cela risque en effet de tirailler sec, façon Dalton, quand les choses tourneront vraiment mal au plan social. A ce moment-là, le casque d'acier et le gillet pare-balles vaudront sûrement leur poids d'or ou d'argent ! Avis aux investisseurs. Merci d'avoir attiré notre attention sur ce point beaucoup trop négligé. Et n'hésitez surtout pas à nous en signaler d'autres. Merci d'avance. L.II.
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