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Le prix de l’argent devrait se maintenir en-dessous des 30 dollars

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The fundamental view
Publié le 22 mars 2012
360 mots - Temps de lecture : 0 - 1 minutes
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Rubrique : Or et Argent

 

 

 

 

J’étudiais la nuit dernière la courbe du prix de l’argent après avoir lu une nouvelle fois une brillante analyse de chez Screwtape Files. Bien que leur perspective sur le long terme paraisse tout à fait plausible, le prix de l’argent ne devrait selon moi pas franchir la barre des 30 dollars sur le court à moyen terme, et pourrait chuter jusqu’à atteindre à nouveau 26,15 dollars l’once, son plus récent pic à la baisse.

Voici la courbe du prix de l’argent, et mes commentaires ci-dessous.


Notez que le prix de l’argent semble poursuivre une tendance à la baisse depuis son record historique atteint en mai 2011. Il a également manqué à deux reprises de percer à la hausse.

Plus récemment, deux fanions baissiers se sont formés consécutivement (voir graphique ci-dessus). Le prix de l’argent aurait à franchir la barre des 34,5 dollars pour renverser la tendance à la baisse, mais devrait également demeurer supérieur à 32,5 dollars afin de contrer le potentiel baissier de cette nouvelle formation. Selon mes dernières observations, un rebond du prix de l’argent ne représenterait qu’un renversement de tendance, et non le début d’une nouvelle formation à la hausse. Le marché des capitaux ayant actuellement des allures prometteuses, le nouvel attrait des investisseurs pour le dollar ne manquera pas d’affecter le marché des métaux précieux. Dans tous les cas, même si le prix de l’argent franchissait la barre des 32,5 dollars, les ventes continueraient de plus belle, formant un nouveau support du prix de l’argent à hauteur de 29 dollars. Si ce palier ne parvenait pas à se maintenir, nous pourrions retomber à un prix de 25 dollars en l’espace d’un instant. Si cela venait à former la sous-vague C d’une vague d’Elliott, alors ce mouvement à la baisse pourrait se faire très rapidement.

Note : Si le prix de l’argent venait à franchir la barre des 34,5 dollars, alors la tendance pourrait être renversée. Il semble cependant ne pas y avoir de réel élan à la hausse pour le moment. Tout achat est souvent suivi d’une vente. Des corrections sur le court terme doivent apparaître avant qu’un réel élan à la hausse ne puisse s’installer.

 

 

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pourquoi les banques sont dans l impasse tel que HSBS ET LES AUTRES
La Chine dernierement qui a interdit par décret l’exportation d’argent métal. C’était un scud contre les grosses banques du cartel anglo-américain qui mani.pulent les cours sur les marchés à terme. En interdisant l’exportation d’argent, ce sont 154 millions d’once (4800 tonnes) que la Chine retire du marché mondial, soit le tiers de la consommation industrielles d’argent en 2008 ( 447 millions d’onces) ou près de 20% de la demande globale.
Le gouvernement chinois autorise et encourage la population à épargner en lingots d’argent, il y a eu des campagnes officielles engagées par les médias du pays : dans les journaux télévisés, dans les spots publicitaires, etc..!
(Les communistes conseillent utilement leurs citoyens tandis que les politiciens du monde libre entretiennent le mensonge sur la plus grande crise économique de l’Histoire qui se profile).
En septembre 2009, la Chine a officiellement annoncé qu’elle autorisait ses sociétés à faire défaut sur les marchés des « produits dérivés » sur les matières premières (sans toutefois préciser s’il s’agissait de pétrole ou d’argent métal).
La Chine a laissé entendre qu’elle considérait ces « dérivés » financiers comme frauduleux et les banques émettrices comme des escrocs.
Selon le rapport de la BRI (Banque des Réglements Internationaux) la production minière a été vendue 1245 fois sous la forme de produits dérivés. Deux à trois grosses banques anglo-saxonnes, impliquées dans cette affaire, sont aujourd’hui INCAPABLES de livrer de telles quantités.

Les multinationales bancaires JP Morgan et HSBC totalisent une position de vente d’argent à découvert, qu’elles devraient absolument livrer physiquement un jour, soit 500 millions d’onces, ou 66 % de la production minière actuelle. La situation est tellement catastrophique pour ces deux grosses banques voila pourquoi pierre de cote du forum de Genèvre incite a l argent baissier lol car (elles détiennent 95% des positions vendeuses sur l’argent métal) que leurs positions sur ce marché ne sont plus publiées ! Normal puisqu’elles ne disposent plus de sources d’approvisionnements tangibles.
Le même phénomène existe sur le marché de l’or physique où des banques occidentales sont vendeurs à découvert (donc obligation de rachat) de plus 60 000 tonnes d’or.
La Chine et quelques autres pays alliés peuvent à tout moment faire sauter le système bancaire américain..!
Londres passera probablement à la trappe avant New-York..!

On comprend pourquoi les Rothschild ont quitté le marché des métaux précieux de Londres… voué au mieux à la fermeture.
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.
Bien sur vous les banskters se n est pas très difficile pour vous de faire baisser l argent papier et non physique car les prix sont déja déconnectés du papier et sous 30$ et même 20$, lol de lol , en fait vous êtes tous corrompus , vous avez oubliez la réalité physique cher Monsieur
je vous l explique
pour accuser royalement la CFTC de ne pas faire sont véritable job de gendarme des bourses !

AUSSI ,Peuple spolié de la finance réveillez vous donc ,car il est plus que grand temps de se mettre a l oeuvre , et brûlons ensemble la city de Londres oui " Wall Street" pour ces holdups continuels sans précédent toujours impunis jusqu 'ici sur les transactions des marchés et ce depuis 40 ans , assez cela suffit! faisons ensemble justice puisque la justice est corrompue jusqu 'au bout de ses ongles , ou est l abus dans ce cas il n y en a plus, tous ensemble revendiquons celle ci en grimpant sur Londres et pulvérisons tous ensemble les quartiers de la bourse
Dans un Monde du 21 e siècle ou les perversions abusives consignées par les gendarmes des bourses sous l appellation "CFTC " font désormais tache pour faire partie du même tonneau, ceux ci ont étés sans doute achetés comme d ' abt la ou les lois frauduleuses sont Reine .

les cotations rocambolesques disproportionnées que nous subisons tous aujourd hui , puisque trop longtemps short depuis des années d une part, sur les minières, mais surtout sur les Matières 1eres , métaux précieux actuellement et continuellement baissier par les effets des Hautes Fréquences Trading shorts!!ne vous y trompez pas , préconisées pour effectuer la baisse de ceux ci et pour leur seul fin utile bien évidemment reste digne d un gigantesque holdup que je peux vous démontrer par mes analyses , mais plus technique

Dans une récente et rarissime apparition télévisuelle de Blythe Masters sur CNBC, la responsable du département « matières premières » de la banque d’affaire JPMorgan, tente de justifier les énormes positions vendeuses de la banque sur l’argent.

Ces positions vendeuses sont si importantes (environ 20 000 contrats shorts confirmé par la CFTC soit 630 Millions d’onces d’argent papier) qu’elles font s’élever depuis 2008 des accusations de manipulation du cours de l’argent par la JP.Morgan (il suffit d’observer le comportement du cours de l’argent tous les jours a 16h CET un peu après l’ouverture du COMEX/NYMEX à New York pour en voir un exemple concret).

Il n’existe qu’environ moins de 900 millions d’onces d’argent physique disponibles pour de l’investissement…
bien entendu ces mouvements dit baissiers HFT ont vendu le 28 février 2012 l équivalant de 630 Moz argent métal soit + de 80 % LA PRODUCTION MONDIALE en l espace de 30 minutes et rachetée aussi vite dans l espace temps juste pour faire baisser les cours de l argent métal , alors que nous savons tous que le reste du monde hors chine puisqu elle n exporte plus depuis 2009 mais importe doit se partager les 571 Moz restant connu en 2009 !!

OUI un véritable scandale a la face du monde qui doit ETRE impérativement, ABOLIS et punis sévèrement , reconnu par la CFTC ,
elle doit absolument dénoncer cette tricheries devenue frauduleuse, avec accord consigner par un décret donné par le président Obama qui a les pleins pouvoirs d' exécuter cet arrêter,
ah elle est belle la dite lois " mais qu'elle lois ,et qu'elle justice? , sous laquelle ces renégats qui bafouent continuellement alors que je vous rappel qu'un jour ils ont du prêtés serment sous la bannière étoilée des états Unis d Amérique , et ce sur l honneur pour la défense des droits ,et contre l'ennemis quel qu 'il soit , certes, je ne savais pas que cette ennemis viendrait de l intérieur !

. Oui pourquoi vivons nous encore ainsi en espérant ne jamais devenir le reflet de cette odieux exemple qui sera sans doute gravé un jour dans les livres d histoires par immense gravité qui marquera l histoire jamais connue jusqu ici , je me pose la question une fois de plus , pourquoi ne le ferions nous pas, a notre tour en entrant dans ce jeux , mais le pourrait- on!, j'en doute , voir Madoff, et Kériel , bien entendu , ceux -ci sont en prisons .
Alors que nos instigateurs , au chef de premiers rang courent impunément sans hontes pour ces même méfaits a une échelle de 10 sur la ligne de Richter, mais que nous devons tous subir par cette poignées d hommes corrompus , belle image que nous vivons . ALORS bien entendu que je dénonce la CFTC "bizarrement bombardée gendarme des bourses " pour n avoir jamais fait son travail , on voit ou l impunité de cette corruption fait rage , par cette image d insolence dictatoriale dont la PEHESTROIKA n en serait que sont soldat .

Oui la peur, n' existe pas pour ces cr@pules " du monde du cartel bancaire qui fut toujours la source de guerre et de malheur " et qui vient de le démontrer vicieusement une fois de plus a nos dépens, une honte au 21 e Siècle , tout cela pour assouvir un put...ain de papier $ NU, qui se dit maître du monde !!!!!!! mais aussi au nom de quel droit, devrait il encore régner par le sang qu' il a fait coulé tant de fois a lui seul
aussi je vous donne une petite interview sur ce sujet

video du 6 avril 2012 sur les manips interview de Mick Maloney
http://www.agoravox.tv/actualites/economie/article/comment-est-manipule-le-prix-de-l-34834
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un prix à la baisse conjugué avec le début de la saison des vides greniers : miam ...
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Alors dans ce cas le marché physique est déconnecté du papier lol, car d après mes recherches sur le sujet depuis des années je constatais dèja que L'ensemble du marché de l'argent en 2009 représentait 889 Moz total
La Chine n exporte plus depuis , pire accapare sa production 308 Moz + 60 Moz d'importation

Il reste donc à se partager pour le reste du Monde 521 Moz pour la différence
en prenant un cours de 20$ l'once, le marché représente 10,4 Milliards de $

Avec ses 3.600 Milliards de $ de réserves monétaires,
la Chine pourrait gober au petit déjeuner la totalité du marché, chaque jour pendant un an.
donc a cette cadence la chine a déja pratiquement tout absorbé
il ne reste que pour les banquiers occidentaux que leurs yeux pour pleurer c est pourquoi ils jouent la baisse virtuel des cours planchés a n importe quel prix dans le but de faire lâché ceux qui possédent le metal , lol
j en doute et meme sur base de 30 ou 20 ou 10 $ lol les cours actuel sont complétement détachés des réalités pour etres déja coté differement plus cher que le cours spot indiqué aujourd hui ,mais ne vous y trompez pas car d ici juin 2012 Shangai ,la chine va frapper dure en réglant les pendules des cours de l occident sur le cadran chinois d argent" PAGE " rendant ridiculement caduc le cartel de wall street , comex & consort fermeront prochainement pour avoir pendant des années trop tirés sur les cordes des marchés , par toutes sortes de stratégies baissiere tel que vente a découverts mais plus grave actuellement HFT" les hautes frequences trading" comme quoi que derniérement il ont vendu par leurs effets et en 1/2 heure de temps et revendu aussi vite 630 Moz , mdr , pour juste comprimer les prix a la baisse ! ne vous y tromper pas ces manoeuvres devront etre abolies prochainement sans aucun compromis pour avoir trucquer les cours surtout avec ce qu elle n ont jamais eu
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Devinette :
Quelle est le pays dont le nom commence par un C et finit par un L qui peut acheter tout le métal qu'elle veut sur le marché ?
Réponse :
C'est la Chine lol !
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Bonjour,

Jeune novice dans le domaine, mais je m'y intéresse depuis quelques années. Je voudrais commencer a me lancer dans l'investissement. J'aurais quelques questions à poser, si l'un d'entre vous pourrais m'y répondre ou m'indiquer où je pourrais avoir mes réponses, en vous en remerciant à l'avance.
Investissements en physique que papier, préférable lingots ou pièces ? Lingot il y a des taxes, même que l'or ? Pour les pièces, on prend en compte la valeur argent et numismate ? Les quels sont à priviliegier ? Hercule, Turin, Semeuse, selon la valeur 10 ou 50 Hercule ? Et a quels prix ?
En ce qui concernent les matières moins précieuses, tel que le cuivre ou l'aluminium, est-ce que là aussi il y a des taxes à l'achat? Et où on peut acheter des lingots ?
Merci
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tu peux toujours commander le lingots a ta banque ou a la BNP temps qu il y en a encore mais faudra pas attendre comme moi ou passer par des ageance que voicis il y en reste

Paris gofo et fils
http://www.achat-or-et-argent.fr/argent/15/lingots-et-lingotins
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godot et fils , est trop cher !
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ce son les prix car les prix qu on vous donne sur 24 h gold son le spote papier qui ne veux rien dire regarde le cour industrielle il est a 911 euro et quelque + tva
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SI vous etes situés en belgique voici pour achat argent
4 éme ETAGE galerie agora bureau n° 460
1000 BRUXELLES
tel 02/513.3975
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anlagegold24.de/
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la philharmoniker de vienne d'une once de silver .
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Cher FlorentFlorent,

C'est un peu tard pour une intervention et peut-être que vous avez déjà trouvé toutes les réponses à vos questions, mais je vais quand même vous faire part de mes recherches.

L'idéal en "investissement" dans l'argent, ce sont les pièces "bullions" et en priorité les Wiener Philharmoniker car ce sont les pièces les moins chères pour la même quantité de métal que les Maple Leaf canadiennes, les Eagle américaines et les Libertad. L'avantage de toutes ces pièces c'est qu'elles sont acceptées et reconnues internationalement et on en trouve encore facilement.

Sur les autres pièces, vous payez une prime supplémentaire (pour sa beauté, sa qualité, sa rareté, etc.) et alors ce n'est plus de l'investissement pur, ça devient plus une question de collection.

On conseille les pièces plutôt que les lingots d'1 kg car elles sont/et seront plus faciles à échanger lorsque le prix de l'argent aura beacoup grimpé et aussi plus faciles à "planquer". Mais si par facilité, vous voulez une quantité de 1 kg d'argent, en Allemagne ils vendent des Kookaburra australiennes de 1kg, ce qui a l'avantage de n'être soumis qu'à 7% de TVA car c'est une pièce au lieu de 19% sur les lingots classiques (car en Allemagne, les lingots d'argent classiques sont soumis à 19% de TVA).

Le mieux est d'acheter ces pièces en Allemagne car il n'y a qu'une tva de 7% sur les pièces (contrairement à 19% aux Pays-Bas et 21% en Belgique; pour la France, je ne sais pas à combien se monte la TVA appliquée sur l'argent).

Pour un "investissement" en or, ce serait plutôt les Krugerrand d'Afrique du Sud.

Une adresse sérieuse ? Aachener Anlagemetalle à Aix (ils sont sur Internet et ils parlent anglais). Si on va sur place on peut acheter jusqu'à 15.000 euros de métal précieux de façon anonyme et il ne faut pas commander à l'avance.

Sinon, oui, il y a Numagold à Bxl, mais uniquement pour l'or car l'argent est soumis à 21% de TVA et en plus il faut attendre 6 semaines pour en obtenir.
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Euh... si je peux me permettre, la TVA sur les pièces d'argent est à 0% en France. En tous cas chez Joubert et leurs concurrents de la rue Vivienne à Paris. Elle est en revanche de 19,6% sur les onces et lingots. Achat limité à 3000euros par commande si paiement par chèque ( et attente de deux semaines ) ou à 1500euros par commande si paiement par carte bancaire ( et livraison dans l'instant ). Ceci dit, ce sont là des limites par boutique et par jour. Et des boutiques, dans cette rue, il y en a un paquet !

De plus, on vit en France, et lorsque l'argent aura beaucoup monté, les Hercules, Semeuses, Turin, ça se revendra très facilement. Peu importe que les Turin soient connues ou non, par exemple. Elles deviendront très vite connues, reconnues et recherchées, quand le métal qu'elles contiennent aura vu sa valeur exploser.

Et NB : chez Joubert et les autres, présentez vous en disant que vous souhaitez acheter de l'argent au poids, et vous verrez par vous-même que vous ne payez que le poids d'argent fin contenu dans ces pièces, quelque soit l'état de brillance de la pièce, et en dehors de tout esprit de collectionneur. Comptez juste environ 4 à 6% de commission sur le montant total.
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@ La Caye

"la TVA sur les pièces d'argent est à 0% en France"
Sur les vieilles pièces genre Semeuse, etc. ou aussi sur les Philharmoniker ?

"Elle est en revanche de 19,6% sur les onces et lingots."
Par onces et lingots, vous entendez les pièces "bullions" genre Philharmoniker, Maple Leaf, etc. ?

"Achat limité à 3000 euros par commande si paiement par chèque ( et attente de deux semaines )"
2 semaines quand même ! En Allemagne, pas d'attente si payement cash et/ou par carte bancaire. Mais évidemment, nous les Belges, ça fait des lustres qu'on nous a ôté nos chèques...

"ou à 1500 euros par commande si paiement par carte bancaire ( et livraison dans l'instant )".
Oui, mais en Allemagne, livraison dans l'instant jusqu'à 15.000 euros cash. Evidemment, en ce qui concerne le payement par carte bancaire, c'est limité selon la carte bancaire que l'on détient puisque cela dépend de la banque qui l'a émise). En même temps, une carte bancaire, ça laisse toujours des traces... et comme on sait que ceux qui tirent les ficelles changent toujours les règles du jeu en cours de route...

"Ceci dit, ce sont là des limites par boutique et par jour. Et des boutiques, dans cette rue, il y en a un paquet !"
Evidemment, c'est un excellent argument. ;-)

"Elles deviendront très vite connues, reconnues et recherchées, quand le métal qu'elles contiennent aura vu sa valeur exploser."
C'est clair !



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Où peut-on se procurer les Wiener Philharmoniker en France svp ? Est-ce que sur internet ce n'est pas trop risqué enfin surtout quand on recevra la commande ? Merci
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Tout dépend les quantités...
Pour un "petit" investisseur comme moi (pour cause de moyen et non pas de confiance), les sites de vente comme "l'abeille" peuvent être intéressants (j'ai vu 25 Maple pour 700€ en achat immédiat il y a 2 jours)
Mais les Philharmoniques, American Eagle, Maple Leaf, Libertad... etc... sont toutes plus ou moins au même prix et se valent toutes. Les prix dans les boutiques changent en fonction de ce qu'ils ont en stock, rien de plus.
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Je ne sais pas si tu as remarqué ? Mais il est nettement au dessus des 30 !
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Bonsoir
On y est, je prends rendez vous chez mon banquier !!
Bonne chance à tout le monde
J'aime ce genre d'article ! ! ! ! ! ! ! !
Pour ceux qui comme moi croient en un bel avenir de l'argent métal. Une belle oportunité se dessine devant nous !
Si l'once passe sous les 26 dollars, je me pose même la question de savoir si je ne vais pas emprunter à mon cher banquier pour acheter du métal !

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En fait, comme dab, s'il ne monte pas il baisse et sinon il reste à peu près stable. L'avenir, seul, le dira !
Les courbes sont les prévision les plus facile à truquer; selon le point de départ qui est toujours arbitraire sauf, peut-être, et encore, sur le très long terme > 10 ans.
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Du grand art ! Je vous demande d'applaudir bien fort..... Garcimore !!!

"ah !... ça va peut-être percer à la hausse..... et non ! ça marche pas ! "

Evidemment puisque c'est truqué ! Si au moment où on va parvenir en haut d'une pente, on vous déverse de l'eau savonneuse, des clous, un rocher,.... forcément, on a du mal à ne pas redescendre.

Donc notre ami, subjugué comme un enfant ( sauf que là il s'agit de jeux d'adulte !!! ), pense s'y connaitre en économie. Il y a 18 mois ça ne m'intéressait pas, et aujourd'hui, quand je lis son analyse, je comprends encore mieux que si l'argent n'a pas "percé" à la hausse, c'est bien parce JP Morgan & Co(ns?) a changé les règles du jeu, a augmenté les marges d'appel, a vendu en masse de l'argent qu'ils n'ont pas, etc etc....

Serait-il possible, sur ce site, soi-disant spécialisé dans les métaux, de ne pas publier ces analyses de propagande primaire ???
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On va dire que sa vision c'est du trés court tèrme. L'argent va monter c'est sûr car les reserves vont en s'amenuisant. Il faut savoir être patient, ces manipulations ne pourront pas durer quand il y aura un manque de metal argent pour une utilisation à des fins industrielles. Le reveil va être trés brutal pour l'economie réel. Attendons encore deux ou trois ans, et on en reparle. D'ici là, que JP s'amuse, la fin est proche.
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Bonjour La Caye,

Si on reprend les analyses que beaucoup de ceux, qui comme vous et moi SAVENT que l'argent métal VA monter sur le long terme, donnaient au mois de de mai 2011 il fallait acheter, acheter car l'argent allait atteindre des sommets... et rien ne s'est passé (en raison des manipulation, on est bien d'accord)
Finalement, depuis 7-8 ans que je suis le marché de l'argent de près, je me rends compte que ceux qui manipulent suivent quand même quelques règles boursières et il est donc intéressant de s'y intéresser (comme le fait cet article)
La possibilité de voir l'argent descendre à 26 dollars est prévu par plusieurs analystes depuis des mois... et pourtant ces analystes sont des grand défenseurs de l'argent à 4 chiffres dans les prochaines années...
Moi j'espère juste qu'ils auront raison car cela sera une bonne occasion pour acheter... et certainement la dernière...




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Oui certes il analyse bien les graph'....

Mais les graph dont on parle, là, ils ne dépendent pas de l'offre et la demande, ils dépendent de l'offre fictive et de la demande semi-réelle.

Bref, si on joue à un jeu de société avec qlq'un qui change les règles en mai 2011, puis vers aout-septembre, etc etc.... on ne voit pas le vrai résultat.

De toutes façons, vous, moi, et tous ceux qui lisent ces articles, nos commentaires, et ont de l'argent métal, on le sait tous : il reste 5 fois moins d'argent que d'or... Et la moitié voire même les 2 tiers ou plus...sont en Chine ! Donc on arrive presque à la fin de la partie pour certains, et au début d'une longue partie agréable pour nous.
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Les règles n'ont pas changé depuis 1971... elles sont juste mauvaises et cela devient de plus en plus visibles (uniquement pour ceux qui veulent voir).
Mais depuis que le papier monnaie ne s'appuie plus sur rien, les magouilles, maquillages, création de bulles, mensonge... ont été la règle de base de l'économie de l'occident. L'or et l'argent ne sont qu'une petite partie de toute cette grosse arnaque financière qui a réussi à faire croire au monde entier qu'un bout de papier imprimé était la valeur absolue...
Donc lorsqu'ils font baisser artificiellement le prix de l'argent et de l'or, c'est juste une pratique qu'ils suivent depuis bien des années. Cela devient juste un peu plus visible pour les 0,01% de la population qui s'intéresse aux métaux précieux physique... nous...
Et c'est dans ce sens que l'étude des graph reste intéressante... car elle analysent le jeux en fonction des règles encore actuellement en place.
Là où "nous", les quelques malades qui ont réalisé que les règles étaient truqués auront visiblement raison, ce sera lorsque la fin de la partie truquée se déclarera... en attendant, si les règles en cours me permettent d’acheter "pas cher", genre 20 euro dans quelques semaines, alors, je vais en profiter...
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le problème, c' est qu' il semblerait que les stocks s' amenuisent sensiblement, en tous cas c' est mon impression : en ce qui me concerne, chez les 3 ou 4 "numismates" professionnels chez qui j' ai l' habitude de me fournir, je constate nettement moins de choix et des disponibilités bien moins importantes qu' il y a encore 3 ou 4 ans ( parfois même des "ruptures de stocks" notamment pour les "Hercule 50" ) ; je trouve encore quelques lots par ci par là mais rien de commun avec avant quant aux quantités ; même sur e.bay je trouve qu' il y a moins de lots conséquents dans l' ensemble... mes impressions sont-elles partagées ?
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Effectivement cher Frédéric, les quantités disponibles sont de plus en plus faibles et quand il y a du choix c'est du second choix.
Dans les boutiques qui ont pignon sur rue comme à la rue Vivienne à Paris par exemple, normalement je n'ai pas besoin d'expliquer où c'est et pourquoi j'en parle, les lots sont rares et il faut sauter dessus quand c'est dispo.
Pour ce qui est d'E-bay c'est le même constat. Avant on pouvait trouver pas mal de lots sur des 10 ou 50 Hercule, mais bizarrement on n'en trouve que très rarement, ou alors à des prix délirants et surtout on voit de plus en plus de TURIN qui sortent ou des pièces "vaguement" en argent venues d'on ne sait où...
La partie n'est peut-être pas finie mais par contre on s'en approche à grand pas. Les quantités sont rares et cela se voit de plus en plus. MAIS la valeur baisse, donc tout va bien.
Maintenant su l'opportunité de pouvoir se faire des réserves grâce à la baisse du prix de la cotation, je veux bien, mais acheter quoi? Si rien n'est disponible à cause de pénurie!! Le problème soulevé il est là, on nous vends du vent justement, on pense pouvoir faire des affaires, mais encore faudrait-il que l'on puisse acheter!!
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Exact... tout ça est très vrai. Mais en même temps, méfiance. La dernière fois que j'ai mis la main sur un joli lot de Hercules 50 comme neuves, rue Vivienne, le cours avoisinait les 860euros... donc des "malins" avaient profité de la montée pour revendre à bon prix. Et moi pour racheter, à n'importe quel prix.

Le risque pour ceux qui sont tentés d'attendre que ça chute énormément, et j'en connais !!!, c'est qu'ils ne soient pas les premiers à la boutique, et que tout soit déjà vendu à d'autres..... Ou tout simplement officiellement vendu mais officieusement gardé de côté, en attendant que les cours remontent. C'est une éventualité comme une autre.
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Je pense qu'il faut faire la différence entre trouver de l'argent métal et trouver de l'argent métal à un super prix...
Les Hercules au 1/4 de leur valeur argent comme on en trouvait il y a quelques années, je pense que c'est terminé... faut plus rêver...
Par contre, en Allemagne, au Etats Unis, il y a des Eagle, Phila, Maple leaf, Libertad qui se vendent très facilement avec des marges raisonnables...
Et puis, je m'en fout de payer 20% de marge sur une pièce qui est vendu 1/50eme de sa valeur...
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J'approuve également. Je me fournis régulièrement sur un site Suisse en lingots d'argent et je remarque depuis quelques semaines que la disponibilité des articles (en argent uniquement, l'or n'a aucun problème) diminue. Ca a commencé par les lingots de 100g qui ne sont plus disponibles depuis début 2012, puis, tout récemment les Andorra Eagle de 250g sont également concernés.
Heureusement ils sont encore bien fourni en mapple leaf.
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Meme sur Delcampe, il n'y a pratiquement plus de 10 et 50 francs Hercule, sauf quelques pieces avec des primes de + de 25 %
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Bonjour jack.be,
Votre échange avec La Caye soulève un point très intéressant, et qui pour ma part n'est toujours pas vraiment éclairci. Je crois qu'on s'accorde tous ici sur les points suivants :
- L'or et l'argent sont sous-évalués au regard des fondamentaux du marché
- Les cours de ces deux métaux sont manipulés à la baisse
- La manipulation vise à empêcher ces deux métaux de monter trop fort, trop vite et de façon trop visible, mais ne peut à proprement parler empêcher la hausse ; il suffit de voir l'évolution des cours sur les dix dernières années
- La manipulation n'a rien de nouveau et elle existe depuis longtemps
- Les manipulateurs ont un nombre limité de munitions, ce qui fait espérer qu'elle prendra fin tôt ou tard
J'aime bien illustrer cet état de fait par la métaphore des "zombies". Imaginons la FED et les grandes banques u.s, cherchant à défendre le statut du dollar, comme des humains retranchés dans une maison assiégée par des zombies, les zombies étant ceux qui prennent possession du physique à chaque fois que les humains leur en vendent un peu, pour appuyer la manip. Lorsque les zombies s'approchent un peu trop, ils tirent et font un carton. On se dit : "oh là là, les zombies en prennent plein la gueule" ; mais des zombies, il y en a en nombre illimité, et ils n'abandonneront pas ; en anglais, on dirait qu'ils sont "relentless" (acharnés, implacables, impitoyables, je n'arrive pas à trouver un mot qui traduise exactement l'idée). Ils vont s'acharner sur la maison jusqu'à ce que les assiégés soient à court de munitions, et un jour ils gagneront.
Bref, j'en arrive à mes questions :
Quand l'on veut prévoir ce que vont devenir les cours, est-il justifié de tenir compte des manips ? On pourrait répondre :
- Oui parce qu'elles ont toujours existé et qu'on ne sait pas quand elles vont s'arrêter
- Non parce qu'elles vont s'arrêter un jour
Est-il justifié de justifier ces prévisions sur les cours par l'analyse technique ? On pourrait répondre :
- Oui parce que les manips existent et qu'elles marchent (dans une certaine mesure), et qu'elles s'appuient sur l'A.T pour fonctionner
- Non parce que les cours des métaux précieux réagissent aux fondamentaux et font presque toujours mentir l'A.T
Quel sera le signe annonciateur d'une fin proche des manips ? Attention, proche, je veux dire quelques semaines ou quelques mois ?
Pourriez-vous éclairer ma lanterne (vous ou quelqu'un d'autre, La Caye par exemple) ?
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Bonsoir le la part d'un Zombie... comment avez vous eu ma photo ???

Il y a beaucoup de questions et encore plus de réponses possibles.

Pour les fondamentaux, on est d'accord. Mais pour ma part, je "réfléchis" à l'envers. C'est à dire que je ne considère pas l'or et l'argent comme sous évalués mais plutôt le dollar et les monnaies papier qui lui sont adossées comme sur-évalués.
En chine, en Inde et dans pas mal d'autres pays, le salaire de base en métal précieux est très proche de sa valeur historique qui se situe à 1/10e d'once par jour... donc pour 5-6 Milliard d'individus, l'argent n'est pas sous évalué mais a sa juste valeur "historique".
Avec ce salaire d'1/10e d'once par jour, l'économie de ces pays tourne, les gens mangent et se lèvent pour aller gagner leur pain (ou riz).
Donc le problème serait plutôt que le dollars et le système "pétrole/dollar" soit sur évalué... en fait une sorte de gigantesque bulle qui s'auto-alimente.
Cette bulle doit grossir continuellement afin de pouvoir toujours plus profiter des avantages d'une main d'oeuvre bon marché (plus le dollar est haut, moins il en faut pour acheter une journée de travail sur le (vrai) marché mondial), du prix de matière première bas (historiquement lié aux métaux précieux et à la valeur d'une journée de travail...) et pour garder la population qui vie avec cette monnaie prisonnière de celle-ci (pas envie de retourner vivre comme avant ou comme les 5-6 milliards qui sont dans la "vraie vie")

Vu la disparition de l'argent métal durant ce dernier siècle, ce schéma et ces comparaisons ne sont plus vraiment valables (cela serait plus juste si on prenait l'or comme référence, mais là, c'est moins mon domaine) Mais le résultat global est le même. Ce n'est pas les métaux qui baissent pour faire plaisir au marché, mais le dollar est ses alliés qui gonflent pour pouvoir plus profiter de la planète et de sa population

La question n'est donc pas quand l'or et l'argent vont prendre leur juste valeur, mais quand la bulle du dollar va-t-elle péter...?

Le jour où ce sera le cas, les choses reprendront leur cours normal où une journée de labeur permettra de gagner en équivalent argent métal ou or juste le nécessaire pour vivre comme avant ou comme la majeur partie de la population mondiale...
Ce jour là, ceux qui ont du métal de coté auront un peu d'avance... mais ce sera difficile pour tout le monde !!!

En attendant, nous pouvons juste constater que la bulle atteint des limites jugées plus que critique et qu'elle peut claquer d'un jour à l'autre... sans prévenir...

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Les patrons pourris de jP morgan, blyth masters, méritent une pendaison en place publique.
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Bonsoir On y est, je prends rendez vous chez mon banquier !! Bonne chance à tout le monde Lire la suite
Manuwou - 16/04/2013 à 21:03 GMT
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