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Présidentielle 2017 : un débat pitoyable

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Publié le 04 mai 2017
483 mots - Temps de lecture : 1 - 1 minutes
( 7 votes, 4,4/5 ) , 50 commentaires
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Rubrique : Editoriaux

Ainsi donc, je me suis cogné une partie du débat d’entre deux tours qui a très vite tourné à un pugilat entre Jackie du Bar de la Marine et Jean-Eudes de l’École de Commerce, reproduction presque touchante d’une rixe caricaturale entre deux villes moyennes du Pas-de-Calais, Hénin-Beaumont et Le Touquet.

C’était mauvais, très mauvais et si Macron semblait meilleur que Marine Le Pen, c’était surtout parce que cette dernière a placé la barre extrêmement bas en choisissant l’invective systématique au détriment de la présentation de ses idées. Cela a permis de donner, par contraste, de la substance aux bricolages et autres nuages de fumée de notre frétillant énarque, qui, il faut le reconnaître, présente suffisamment bien pour faire passer quelques gimmicks simples pour un programme architecturé.

En fait, rien n’aura été épargné au téléspectateur : hommes de pailles sauvagement détruits, adhominem, hors sujets consternants, invectives, généralisations, exemples tirés par les cheveux, et tout le reste de la panoplie de Schopenhauer auront été appelés à la rescousse des deux débatteurs pour tenter de montrer leur statut de présidentiable. Le résultat est tout simplement consternant.

À voir les stratégies déployées, on se demande même si Marine Le Pen n’a pas choisi délibérément de soigneusement s’éloigner du poste présidentiel pour mieux assurer la survie de sa PME. Là où son père faisait preuve de culture et d’une certaine finesse de tribun, elle a surtout montré une agressivité à laquelle répondait une défensive souvent brouillonne de Macron. Dans ce cadre, la première est apparue vindicative et très en dessous de ce qu’on est en droit d’attendre d’un président de la République, et le second a surtout montré que les attaques, pourtant sans aucune subtilité, le déstabilisaient émotionnellement, à tel point qu’on a pu regretter plusieurs fois qu’il s’essaye à y répondre. On se demande avec un peu d’inquiétude ce que notre petit homme fera lorsqu’il devra répondre à des attaques à la fois beaucoup plus subtiles et violentes d’adversaires politiques solides, expérimentés et déterminés.

Dans l’opération, Le Pen a définitivement perdu toute prétention d’une envergure politique suffisante pour diriger un pays. Par contraste, Macron a probablement fait quelques bons pas vers une majorité présidentielle à l’Assemblée nationale, ce qui était loin d’être gagné (et qui restera, si elle advient, un patchwork presque comique de vieux briscards archi-vus de la politique traditionnelle et de jeunes loups inexpérimentés). Ce n’est même pas marginalement rassurant.

Dans quelques jours, la France va devoir faire avec l’un de ces deux personnages. Dans quelques jours, les grandes orientations économiques, politiques et sociales du pays jusqu’à la valise nucléaire seront dans les mains de Marine Le Pen ou d’Emmanuel Macron.

Forcément, ça va bien se passer.

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Source : h16free.com
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H Seize écrit sur http://h16free.com ses chroniques humouristiques d’un pays en lente décomposition, et apporte des solutions dans son livre, Egalité, Taxes, Bisous. Dans un monde toujours plus dur, et alors que la crise, la vilénie, les aigreurs et les misères allant de la maladie aux bières tièdes font rage, un pays fait courageusement face et propose toute une panoplie de mesures plaisamment abrasives qui permettront d'aplanir les aspérités, gommer les difficultés et arrondir les angles. Ce pays, rempli de gentils et d'aimables tous les jours mieux pensant, est devenu un véritable phare scintillant dans la nuit noire de l'obscurantisme des méchants et des vilains. Et pour mieux scintiller, il s'est doté d'une devise qui est parvenue à se hisser au rang de slogan, d'accroche et de modus vivendi : pour chacun et pour tous, il faudra de l'égalité, des taxes, et des bisous.
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Je vous engage à lire ceci et vous comprendrez pourquoi Marine Le Pen ne peut pas gagner demain :

http://www.brujitafr.fr/2017/04/france-autopsie-d-un-coup-d-etat.html
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Les élections...

Quand tu étudies un peu la question, tu comprends que l'on se moque de nous depuis des décennies.

Marine LE PEN et le Front National, nous voici avec des amis d'enfance encombrants et incontournables, qui arrêtent leurs idées où commence celle du fric.
Un mensonge sur la misère, une peste pour les pauvres français qui se retrouvent les idiots utiles d'un vaste jeu de dupes.

Emmanuel MACRON et En Marche, soudainement le renouveau des injustices, la continuité de nos malheurs...
Un plébiscite pour les responsables des pires trahisons, de l'invasion migratoire qui pèse sur les salaires. Un immobilier En Marche pour détruire les classes moyennes...

Franchement, il faut être idiot pour ne pas comprendre que la politique est devenue l'ennemi du peuple...

Les élites ne sont ni plus ni moins des acteurs privés assoiffés par l'argent; ce sont des comptables et sûrement pas des patriotes...

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Tous les intervenants de 24hgold le comprennent parfaitement.

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Je discutais il y a quelques mois avec un proche de Marine le Pen, qui me disait qu'en réalité elle n'était pas intéressée par le pouvoir (mais plutôt par l'argent, m'a t'il dit).

Il m'a également mentionné que la vraie politique de la famille était Marion Maréchal le Pen.

Ceci pourrait expliquer le désastre pour Marine Le Pen du débat télévisé de la semaine dernière.

Tout comme son père, lorsqu'elle est proche de pouvoir prendre le pouvoir, elle comment (volontairement) une sottise irréparable qui lui en interdit l'accès.
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"Tout comme son père, lorsqu'elle est proche de pouvoir prendre le pouvoir"

@Jack A.

Je ne sais pas ce qui vous fait penser que Marine Le Pen ait été, à l'un ou l'autre moment, proche du pouvoir? Soyons réaliste, MLP n'a été proche du pouvoir...Ce ne sont pas environ 26-27% d'électeurs qui permattent de penser sérieusement que le FN ait été proche du pouvoir...Surtout si on tient compte du contexte français qui est de se coaliser au 2e tour contre tout ce qui de près ou de loin fait penser au FN!

Ce qu'on peut dire, avec environ 25ù des suffrafes le FN s'était...rapproché d'un peu plus près du pouvoir.Pas davantage....

Oui, le FN est plus près du pouvoir que Lassale,Asselineau ou Hamon.Et encore pour ce dernier...

Pour ce qui est du propos tenu par le proche de MLP, concernant un tir dans le pied, est-il si proche que cela? est-ce qu'un vrai proche, au sens véritable du terme, évoque une "stratégie" revenant à marquer contre son camp?A titre perso, je suis sceptique!

Si effectivement MLP ne veut pas accéder au pouvoir, en l'état actuel des choses,ses ennemis sans charge.Il aura suffit, ces derniers jours, de suivre les innombrables appels à voter Macron pour s'en rendre compte.

Si effectivement quequ'un de l'entourage de MLP adit publiquement cela, c'est qu'il veut nuire an FN et à MLP. Une stratégie visant à marquer contre son camp, n'est pas criée sur les tir les toits par ceux qui sont dans le cercle des "intimes" de MLP...

De tels propos ont circulé dans les médias au moment ou il t a eu la scission des mégretistes à la fin du 20e siècle.

Je vous donne mon sentiment.C'est évidemment votre droit de prendre pour argent comptant ce qu'un proche, mais l'est-il tant que cela? de MLP...

Bien cordialement.
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Vous avez parfaitement raison.

Pour le reste, j'ai toujours eu l'impression que ce parti était fait de bric et de broc et partiulièrement instable depuis le départ de son caudillo et fondateur

La reprise en main annoncée hier soir en est peut etre la preuve
Je discutais il y a quelques mois avec un proche de Marine le Pen, qui me disait qu'en réalité elle n'était pas intéressée par le pouvoir (mais plutôt par l'argent, m'a t'il dit).

Il m'a également mentionné que la vraie politique de la famille était Marion Maréchal le Pen.

Ceci pourrait expliquer le désastre pour Marine Le Pen du débat télévisé de la semaine dernière.

Tout comme son père, lorsqu'elle est proche de pouvoir prendre le pouvoir, elle comment (volontairement) une sottise irréparable qui lui en interdit l'accès.
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Je discutais il y a quelques mois avec un proche de Marine le Pen, qui me disait qu'en réalité elle n'était pas intéressée par le pouvoir (mais plutôt par l'argent, m'a t'il dit).

Il m'a également mentionné que la vraie politique de la famille était Marion Maréchal le Pen.

Ceci pourrait expliquer le désastre pour Marine Le Pen du débat télévisé de la semaine dernière.

Tout comme son père, lorsqu'elle est proche de pouvoir prendre le pouvoir, elle comment (volontairement) une sottise irréparable qui lui en interdit l'accès.
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Je voudrais insister sur un point que je n'ai pas vu ni entendu être souligné par grand-monde, et certainement pas dans les médias aux ordres.

Il y a grosso modo 47 600 000 électeurs. D'après les résultats officiels du vote du premier tour : 11 550 000 personnes n'ont choisi ni Macron ni Le Pen puisqu'elles se sont abstenues ou ont voté nul ou blanc ; d'autre part, le total des voix recueillies par ces deux candidats a été de 8 700 000 pour Macron et de 7 700 000 pour Le Pen, ce qui fait un total de 16 400 000 voix. J'ai arrondi tous les chiffres mais ça ne change rien du tout à mon propos.

16 400 000 sur 47 600 000, ça donne 34,50 %

Il y a donc en gros 2/3 des Français qui n'ont choisi NI L'UN NI L'AUTRE de ces deux candidats pour être leur président(e) !

Evidemment, si Mr Macron me lit il va me répondre qu'il ne s'agit là que fariboles et billevesées, mais je serai bien le dernier à me joindre aux aristarques qui lui reprochent de parler un français suranné, car le sabir employé par les nouvelles générations m'insupporte itou.
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@ rg100
Dans les faits, l'élu pèsera donc un peu moins de 2 Français sur 10.........
C'est dire le niveau de confiance du bon peuple pour celui qui le dirigera!
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@merisier Mais oui !

Seul 1 électeur sur 6 aura donc le ou la prèsident(e) qu'il avait réellement choisi(e) au départ ...

Et 83 % des électeurs n'en voulaient pas ...

Ce constat remet les choses en perspective, tout de même !
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C'est précisément ca le drame

Le gagnant aura été choisi par un 6° de la population, mais nous expliquera, comme à chaque fois, qu'il a été choisi par la majorité de la population (au second tour), ce qui justifie qu'il applique l'intégralité de son programme (dont en réalité 85% des gens ne veulent pas).

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Je crois que Monsieur Macron a d'autres chats à fouetter ! Il essaie d'étouffer certaines nouvelles concernant ses finances.

Alors, je précise que je ne sais absolument pas si ces informations sont exactes ou pas. Aucune idée !

Par contre, il me semble qu'elles sont de nature à jeter un sacré doute sur le candidat. Et quand on est en présence d'un doute pareil, on vote prudemment pour MLP.

Espérons que les 47 600 000 électeurs seront aussi méfiants que moi envers un touriste qui, paraît il, aimerait bien se balader du côté de Saint-Christophe et Niévès...

Encore une fois, je me contente de lire les news sur les réseaux sociaux.
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" Il essaie d'étouffer certaines nouvelles concernant ses finances."

@glanduron

Les infos concernant un éventuel compte of shore que détiendrait Macron sont à prendre avec beaucoup de prudence. prudence qui n'avait pas été accordée à Fillon il y a 3 mois. Maintenant que Fillon n'est plus en course, on ne parle plus de ses "casseroles" réelles ou non! C'est un constat qui saute aux yeux comme une évidence: il ne faut pas être un filloniste pour le voir!

Ce que je pense pourtant au sujet de Macron, et cela en étant évidemment prudent, c'est que sa situation patrimoniale est très surprenante quand on sait quels ont été ses revenus...Un patrimoine réel d'environ 200 000 euros, c'est dérisoire! Si les déclarations ont été faites sincèrement, et sauf info contraire je suppose qu'elles l'ont été faites avec sincérité, pour moi cela signifie que Macron est un flambeur!

Pour moi, un flambeur n'est pas apte à occuper un poste ou, il y a des centaines de milliards de fonds publics qui sont en jeu! Un flambeur est quelqu'un de "fragile" car, le traitement de président de la république est très loin des salaires pharaoniques qui parfois sont versés dans le monde des affaires.

Rien que pour cette "addiction" à l'argent abondant, un flambeur est pour inapte à succéder à Hollande!

Rien que pour cela, Macron ne peut pas bénéficier de ma voix! Je n'ai même pas besoin de pencher sur les considérations politiques...Pour moi, si Macron est un flambeur, il sera très vite soumis à la tentation, et, il y a des gens qui sont susceptibles de mettre, au besoin, de gros montants dans la balance!

Me concernant je n'ai même pas à me pencher sur l'existence éventuelle d'un compte of-shore, pour exclure de voter Macron!
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@Attilio

J'ai été très prudent et, bien entendu, je n'affirme rien.

Si nous nous résumons, le probable futur président serait soit flambeur, soit auteur d'une évasion fiscale. Dans les deux cas, c'est extrêmement dissuasif.

Je ne vous dis pas mon sentiment entre ces deux hypothèses. Vous le devinerez certainement.

Une chose est certaine : Macron = piège à con !

Au sujet de Fillon, je trouve très maladroit l'arrêt immédiat de la déferlante médiatique sur les emplois supposés fictifs. Cela prouve sans l'ombre d'un doute que la destruction de Fillon était bien une initiative politique.

Pour Macron, il est difficile de considérer que c'est la même chose. Son histoire de société et de compte offshore arrive bien trop tard pour l'empêcher de remporter la présidentielle. En plus, très bientôt, il jouira d'une immunité présidentielle...

Tout a été très bien contrôlé. Il se dit que le Canard Enchainé n'aurait pas pu publier une enquête sur ce sujet sensible...

Ce ne sont là que des conjectures, des suppositions, mais douter est encore autorisé, non ?
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Quelle tristesse qu'en France on en soit arrivé à prendre de telles précautions de langage pour discuter d'un point qui est tout de meme absolument essentiel, la liberté de penser et la liberté de s'exprimer.

Comme le disait Voltaire, regarde celui dont tu n'as pas le droit de parler, c'est lui to maitre
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Bien vu. Macron sera ce soir ton maître
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Jusqu'à aujourd'hui les Américains prenaient les Français pour un peuple de grévistes. Demain ils prendront les Français pour un peuple de débiles : des grévistes qui élisent massivement le représentant de ceux contre qui ils se mettent en grève.
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Exactement comme la Grèce il y a quelques années.

Regardez bien ce qui s'y est passé, et ce qu'il s'y passe, c'est notre futur qui s'y écrit
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Macron vient de recevoir la bénédiction officielle de Barack Obama.
Si après ça "on" a pas compris....
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A propos d'Obama, on a fait les gros titres des journaux il y a quelques semaines en se moquant de Trump car il n'avait pas réussi à fédérer son propre camp et avait été obligé de retirer (provisoirement !) son projet d'annulation de cette taxe déguisée surnommée Obamacare.

Hier, la loi annulant et remplaçant l'Obamacare a été votée au Congrès. La Chambre s'est prononcée en faveur de l'annulation de l'Obamacare, il reste au Sénat à faire de même. On estime à plus de mille milliards de $ le montant des taxes enlevées des épaules des Américains grâce à l'annulation de l'Obamacare. C'est une grande victoire pour Trump.

http://edition.cnn.com/2017/05/04/politics/health-care-vote/

Je me demande si les journaux européens vont faire autant de bruit sur cette victoire de Trump qu'ils en ont fait pour célébrer sa soi-disant "défaite" du mois de mars dernier.
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"Si après ça "on" a pas compris...."
@merisier

Ca, c'est la remarque de quelqu'un qui a compris depuis quelque temps...Mais, merisier, même après "ça" il en reste beaucoup qui n'auront pas compris! Croyez-moi.

Bien cordialement.
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@ Attilio
Le souci ce n'est pas tellement ceux qui n'ont pas compris, le souci, comme toujours ce sont les autruches. (cela dit, l'autruche est un oiseau dangereux).
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Dangereux, comme nos politiques. Mais, contrairement à eux, il ne vole pas !
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Je me suis forcé à suivre ce débat parfaitement ridicule. Je me demande encore si MLP ne s'est pas sabordée dans la dernière ligne droite pour être certaine de ne pas être élue ???

Qu'en pensez vous ?

Par contre, cette bien mauvaise prestation pour les deux candidats ne changera pas mon vote pour les raisons suivantes :

- Je souhaite un état nation fort et souverain,
- Après 40 ans d'une politique suicidaire, le parti unique de l'UMPS doit impérativement quitter la scéne politique...

Je voterai donc MLP.

Il faut cependant être bien conscient que le pays est en situation de faillite très avancée. Si vous ne voulez pas vivre le naufrage, je ne saurais trop vous recommander de quitter le pays. Vous vous en féliciterez chaque matin ;-)

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Indépendamment du fait qu'il ne faut pas écouter sur les ondes les avis décevants et critiques sur MLP,( tous les médias lui ont sauté à pieds joints, j'ai même été surpris) .

Sa stratégie a été d'attaquer à fond le passif de Macron, c'était son but, afin de le disqualifier. Ca marche ou ca ne marche pas, ils ont dû se concerter pour faire ainsi. Certains ont dit que lors du 1er tour elle n'avait pas été assez incisive, je pense que là elle a fait ce qu'il fallait dans ce cadre. Elle aurait même pu en faire plus... et sans sourire, car souvent elle se voulait détendue mais personne n'est dupe ! j'ai écouté presque tout le débat, et sans être un fan de MLP, car parfois je la trouve un peu fausse (sur la sortie de l' Euro), elle a employé les mots qu'il fallait et les critiques en soi ont été constructives.
Sa force.. c'est lorsqu'elle attaque; quand elle se contente d'exposer son programme, elle manque d'éclat,elle est terne. je l'ai constaté plusieurs fois, elle n'est bonne qu'en -sans être péjoratif- en attaquant.
Effectivement pour un débat présidentiel, ca fait un peu altercation; mais comme elle l'a dit, quand les enjeux sont aussi graves, il ne faut pas avoir un discours doux, il faut être déterminé, a t-elle a dit d'ailleurs lors de son briefing.
Ce que j'ai remarqué, c'st qu'elle a su placer les mots qu'il fallait , et ce jusqu'à la fin, j'ai crains qu'elle finisse mal, mais non elle a su aussi placer son mot de la fin.
Ce que je peux dire, c'est que si les auditeurs, et je pèse mes mots l'ont trouvé trop critique avec un discours qui n'était pas présidentiel, (c'est certain, ce qui l'a desservit), c'est que les gens ne savent pas à quelle point la situation est critique.
Ces gens-là qui l'ont trouvé "mauvaise" comprendront bientôt la faute qu'ils ont commis en votant l' Europe.
Son discours sonne comme un avertissement ultime mais peu le perçoivent.

"Sabordée" ? Non.Mais son discours est à l'adresse de ceux qui savent et elle a tenté de le saborder lui sans trop y parvenir. ( c'est sans doute le reproche de JMLP)
Cependant pour les indécis, et c'est bien là l'enjeu, il faudrait déjà qu'ils comprennent l' Europe et les Traités, assistée d' Asselineau ils auraient fait un carton.
Mais qui sait, dans la suite des jours il y aura de fort troubles sociaux, c'est ce que je vois et quelque soit l'issue du vote, la France est morte jusqu'à la nouvelle ère.
SI Marine passe, ce sera le sang dans la rue; si Macron passe, ce sera aussi la révolte civile à l'envers et les mises en examen et la prison. LA gauche ne laissera pas passer Aucun des deux ne fera ses 5 ans ! je l'ai vu.(visions).
Désolé je suis un peu long.
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Personnellement, je ne lui reproche pas d'informer l'électeur sur la personnalité et le parcours de Macron.

D'ailleurs, franchement, le phénomène Macron devrait avoir été compris par tous les Français. C'est tellement énorme !

Ce que je reproche à Marine, c'est sa méconnaissance technique d'un des points essentiels de son programme.

Et, un peu comme vous, je me suis demandé pourquoi elle ne s'était pas rapprochée d'Asselineau pour travailler la partie de son intervention sur la sortie de l'Euro. De fait, c'est complexe, car aucun pays n'est encore sorti de la monnaie unique. Avoir fait l'impasse sur la maîtrise de ce sujet la discrédite.

On se demande quand même comment elle a pu commettre une telle erreur. Et, forcément, notre méfiance de tous les instants nous amène aussi à nous demander si ce n'était pas volontaire.
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Tout à fait c'est une impasse, j'ai écouté Monnot, le "Trésorier" il est plus clair qu'elle, (sur Jovanovic) mais il y a quand même un flou, ce qui amène à la vidéo de Sannat qui dit que sortir de l'euro apporte trop de paramètres pour qu'on puisse savoir vraiment ce qui va se passer, car les pays comme l' Allemagne et même les Usa chargeront la dette française si Marine veut sortir de l' Euro. Il faudra être vraiment déterminé, car de fait, vu notre dette, et en plus les CDS qu'on possède et qui sont difficile à apprécier, cela devient un exercice à haut risque, d'autant plus que si la France sort, L'UE est morte, rien que la Grèce peut leur poser de gros problème, alors la France,... il y a bientôt l' Italie, cet c'est pourquoi Marine veut attendre pour voir si elle ne peut pas trouver trouver un partenaire de poids pour sortir.
Si c'est Macron qui passe, toute cette option FN tombera à l'eau, mais il restera beaucoup d'agitation.
La seule option de poids qu'il lui reste c'est de demander l' aide d' Asselineau, mais question %, il ne vaut pas lourd. Les français sont des veaux pour ne pas avoir voté pour lui, c'est vrai qu'il fait un peu vieux jeu face à Macron, mais c'est du roc.
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En lisant ceci on comprend les difficultés d'une sortie de la zone Euro malgré la Lex monetae :

http://www.cepii.fr/BLOG/bi/post.asp?IDcommunique=507

Tout a vraiment été conçu comme un aller simple pour l'enfer...
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On leur a dit à la télé que l'Union Européenne c'est bien, que revenir au franc serait une catastrophe, que MLP est une fasciste ?
Eh bien ils feront ce qu'on leur a dit de faire : voter Macron.
Ils ne se rendent même pas compte que du vrai fascisme actuel , de la pensée unique, de la propagande et du lavage de cerveau, il en est le représentant qu'ils vont asseoir sur le trône.

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@ blitzel
J'ignore dans quelles circonstances vous avez "vu" certaines choses. Par contre, je ne sais pas d'où je sors cela, mais intuitivement je ne crois pas à un mandant effectif de 5 ans pour le suivant. J'estime à environ 2 ans l'exercice à venir tout au plus et ça se terminera mal pour l'élu.
Evaluer :   2  0Note :   2
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Je suis convaincu également que le mandat à venir se terminera avant son terme, tous les éléments sont dans nos mains pour être convaincu de l'évidence. Un fait catalyseur fera tout basculer de l'autre côté, je pense que nous sommes sur la cime...
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"
Je suis convaincu également que le mandat à venir se terminera avant son terme"

@BOUMBAKE

C'est ce que pensait un certain nombre de personnes au sujet de François Hollande. Nous savons tous qu'il ira au bout de ces 5 années de mandat cauchemardesque. Pour ma part, je me garderai de faire un pronostic sur une éventuelle fin de mandat avant terme. Ce à quoi je m'attends, c'est que Macron va faire énormément de déçu (je n'en ferai pas partie n'ayant pas voté pour lui). Si effectivement au cours de l'été comme annoncé, il va multiplier les actes législatifs à coup d'ordonnances, il aura profiter de la torpeur estivale mais, les temps qui vont suivre seront chauds. Pour ma part, je lui donne au maximum jusqu'à la rentrée 2018, lorsque les derniers à s'illusionner,vont réaliser qu'ils auront été couillonnés dans les grandes largeurs,et iront manifester. Moi, on ne me trouvera pas aux cotés de la CGT, ni au coté d'aucun autre syndicat...

A ce moment nous verrons comment l'ancien banquier va agir face aux très nombreux cocus...

Peut-être qu'effectivement, l'ancien conseiller de François Hollande finira par déguerpir.Wait and see!

Bien cordialement!
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Non, c'est sûr que la certitude est impossible en ce qui concernant demain. Maintenant , actuellement, avec le bon sens et en utilisant les fondamentaux, en se documentant, en se ré instruisant, en réfléchissant fort, en pesant le tout il en sort ceci: une évidence apparaît, cette fois, très clairement, tout va changer et rapidement, comme un siphon d'une baignoire. Au début l'eau se vide tranquillement, on s'en aperçoit pas vraiment et progressivement tout accélère, et à la fin c'est l'accélération exponentielle de la purge. Pour moi, nous y sommes, à la veille d'un changement de civilisation du tape biblique.

Bonne soirée mes chers amis partageurs d'idées.
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J'aime bien votre métaphore, à cela prêt à qu'à mon avis ce n'est pas au siphon d'une baignoire auquel il faut penser, mais à un autre siphon assez proche dans la maison...
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Le mandat à venir ne pourrait venir que d'une cause, Europe oblige. Le dirigeant, quel qu'il soit, commence à parler de revenir à la monnaie nationale, ou de quitter l'Europe.

Les taux d'intérêts remontent à 5 ou 6% et la situation budgétaire devient impossible à tenir. Les eurocrates décident alors qu'il faut mettre un ancien de Goldman Sachs à la tete de la France pour remettre la situation sur les rails (entendez assurer que les dettes seront payées).

Demandez à Berlusconi, aux Grecs, aux Espagnols et aux Portugais, ils connaissent la chanson.

Donc, ce mandat pourra etre écourté si c'est Marine Le Pen qui prend les commandes. Si c'est Macron, comme c'est un banquier de l'establishment, aucune chance.
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Attention tout de meme : Macron c'est Rotschild, pas Goldman Sachs...
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"Je me suis forcé à suivre ce débat parfaitement ridicule."

@ glanduron

Contrairement à vous, je n'ai pas suivi le débat.Cela n'a rien à voir avec les 2 protagonistes, c'est une attitude qui est pour moi ancienne:cela fait plus de 10 ans que je ne suis plus la moindre émission politique,de quelque nature qu'elle soit!

Ce que je sais de ce débat, c'est ce que j'ai pu lire ici ou là! Et, c'est ailleurs que dans les médias de la presse dominante!

D'ailleurs, depuis juillet 2014, et à part une revue numismatique, je n'ai plus acheté le moindre journal ou magazine...

Alors quel qu'ai été soit la qualité de prestation de MLP et de Macron, pour moi la chose a été claire depuis longtemps: mon vote sera FN comme il l'avait été le 23 avril dernier! Macron a toujours été un NO GO comme l'aurait été Fillon s'il était au 2e tour!

Je sais que certains pensent que MLP se serait tiré dans les pieds..mais, je me souviens avoir lu sur ce forum un commentaire (je ne sais plus de qui) que Donald Trump,himself, s'était tiré dans le pied! Tout le monde sait ce qui entre temps s'est passé...

Ce n'est pas ce que pense les fans ou les détracteurs de MLP qui est important: c'est ce que pense et vont penser les innombrables indécis...

Je ne suis pas aveugne au sujet du FN et de MLP, mais, il ne fallait pas l'être au sujet de Fillon, de Srkosy, de Juppé, der Hollande et de Macron...

Si je vois les choses à froid, ce qu'ont réussi à faire depuis plus de 30 ans socialistes et UMP-LR, pour moi il y a une chose et une seule à faire voter FN...

Que cela horripile ceux pour qui la politique doit se résumer à favoriser les desseins du big busines et de la haute finance au détriment de la foule des "sans-dents", de cela je n'en ai cure. Je lis avec intérêt les éditaux de H Seize,mais, la fuite en avent que je crois déceler dans ses analyses, ce n'est pas mon truc...Que faut-il encore comme dégâts pour qu'enfin ceux pour qui l'intérêt général tend à se confondre avec l'intérêt des gens qui ont beaucoup de pognon et qui de se fait auront tout loisir de se protéger des conséquences de l'imbécile VIVRE ENSEMBLE prôné par la droite filloniste comme la gauche macronienne? Car les conséquences du VIVRE ENSEMBLE les "sans-dents" caucasiens les vivent dans le 9-3...Qui peut croire qu'avec des millions de migrants supplémentaires cela ira mieux? moi non!

Si la politique ou ce qui en reste se résume à créer les conditions de la seule envolée du CA40, du NIKKEI, du DOW JONES,etc au bénéfice de ceux qui ont un portefeuille garni d'actions dont le cours progresse...alors il ne faut pas s'étonner plus que cela si nombre de "sans-dents" préfèrent Mélenchon ou MLP!

Je suis de ecux qui n'ont plus beaucoup d'actions,j'ai l'honnêteté de le reconnaître. Le cours des actions, la cote du CAC40 ne me font plus rêver.Vu que je suis réaliste et que je n'attends plus grand chiose, j'ai converti mes actions et mon assurance vie en pièces d'or et d'argent.Les fluctuations des cours ne me font ni chaud ni froid. Même si certains déplorent l'absence de Fillon à ce 2e tour vu que ceux-ci considèrent qu'il avit le meilleur programme économique, je n'aurai pas voter pour lui! Fillon est en poltique depuis 35 ans, il a été ministre et 1er ministre: il a sa part de responsabilité dans la situation du pays. Il a failli! Un type qui a fait allégeance à Merkel, la madone de l'ouverture aberrante des frontières à une masse de mulsuman n'est pas digne de ma confiance! Est un supposé excellent programme économique ne change rien.Excellent programme pour qui au fait? Excellent programme économique sur la base de quoi?

Je ne suis expert en rien, je ne suis pas habilité à faire la leçon à qui que ce soit et surtout pas à H Seize, mais, l'économie ne doit pas être la fin mais doit relever des moyens.Et, en lisant H Seize, j'ai l'impression que pour lui, l'économie justifie tout! Gare à ceux, qui prêtent une oreille attentive aux soucis des laissé pour compte.

C'est mon ressenti, nul n'est obligé de le partager!

Quelles que soient l'étendue des critiques à l'encontre de MLP, mon vote lui est assuré!C'est le droit de ceux qui s'inquiètent pour leur portefeuille d'actions de lui préférer Macron et en juin les candidats de frère Baroin...

Bien cordialement!
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@Attilio

Si vous me lisez régulièrement, vous savez probablement que je suis en accord avec vous... à 99%.

En temps normal, je ne regarde plus la TV Française. A quoi bon être expatrié si c'est pour se replonger chaque jour dans l'enfer médiatique Français ?

Donc, j'ai fait une exception. Je ne m'attendais pas à un débat intéressant, non. Je m'attendais à ce que MLP défende habilement ses positions. Or, elle a été très inégale dans cet exercice.

Sur l'immigration pas de problème, elle maîtrise. Elle aurait néanmoins pu produire plus d'informations sur son coût exorbitant et ses effets collatéraux désastreux.

Mais, le point noir fut son intervention sur la sortie de la France de l'Euro. Là, elle a malheureusement démontré sa totale méconnaissance du sujet. A ce niveau, compte tenu des enjeux, c'est grave.

Pour le reste, je raisonne exactement comme vous. Je voterai dimanche pour Madame Le Pen. Il est pour moi hors de question de "veauter" pour un socialopard ! Jamais, jamais, jamais.

Et quand je parle de socialopards, je pense aussi bien à ceux qui sont roses, verts, bleus ou rouges...

Je souhaite que la France soit une nation souveraine avec tous les attributs (qu'elle n'a plus) que cela suppose. Exit, l'Union Européenne et l'Euro, donc.

Comme il y a beaucoup de choses dans votre message, je termine sur la politique qui ferait, selon vous, le jeux des marchés financiers.

Autant vous le dire franchement, les marchés, comme le candidat Macron d'ailleurs, sont un véritable piège à con pour celui qui ne les connaît pas.

C'est un peu comme jouer au poker sans en connaître les règles...

Mais, qui vote pour son portefeuille d'actions ? Pas grand monde (rapporté à la masse des électeurs), reconnaissez le.
D'autant, que sur les marchés il est possible de gagner beaucoup à la hausse ou à la baisse. Il suffit d'être dans le bon sens...

Et croyez moi, il est infiniment plus facile, en ce moment, de trouver des actions surévaluées à vendre à découvert, que des actions sous-évaluées à acheter.

Ah ! J'oubliais. En juin, ce sera le FN pour moi ;-)
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Il y aurait environ 3 millions d'actionnaires individuels en France avec un présupposé conjoint cela fait 6 millions, sans compter des enfants qui pourraient voter comme leurs parents soit presque le nombre de votants pour MLP au 1er tour. Ce n'est pas anodin en soit, et il n'y a pas de mal à vouloir protégé son épargne, car c'est de l'argent épargné qui a déjà payé pas mal d'impôts. L'actionnariat n'est pas vilain il est plutôt sain parce qu'il permet d'apporter son épargne aux entreprises cotées ou non et de participer à leur développement, c'est quand même plus productif qu'un LA qui fiance le logement social ou un contrat d'assurance qui finance la dette de l'état dépensier à outrance pensez donc 720 milliards d'euros de dépenses sociales en France chaque année, ça interpelle. La dette est à 2.300 milliards qui a servi à des dépenses sociales supplémentaire depuis 1974. Et l'Etat impécunieux trouve encore le moyen de prévoir un exercice 2017 en déficit prévisionnel donc de 70 milliards. A t-on vraiment besoin de tant d'élus plus de 118.000 pour un tel résultat?
Murray Rothbard écrivait :" Si l'état est inefficace et nuisible, s'il est inefficace il faudrait s'en passer, s'il est nuisible il faut le faire."
Bon vote à ceux qui croient encore au Père Noël
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Je me demande encore comment Macron a pu gagner au premier tour tant il méprise les petites gens. Au débat il nous sort "le paysan du Cantal comment il ferait pour acheter ses produits phytosanitaires à l'étranger ?" et plus loin "l'éleveur qui envoi ses bêtes a engraisser en Italie". Je ne connait pas beaucoup de paysan qui pratiquent ce genre de commerce. Pour lui le monde paysan se résume à l'industrie agro-alimentaire. Il n'a que faire des fermes familiales traditionnelles qui périclitent sous une règlementation plus adaptée aux sociétés.
A propos du compte offshore, Macron serait bien mal avisé de le mettre aux Bahamas sous le nez de la NSA. L'Asie du Sud-est c'est bien mieux. Tout les politiciens pourris de la planète le savent. Donc Macron n'a pas de compte caché aux Bahamas.
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Si il a gagné c'est parce que les médias essentiellement le soutiennent. Il n' y a pas d'autres options avec le fait qu'il présente bien, jeune les yeux bleux et avec le vent qu'il vend, ça marche, c'est tout, cela suffit. Il y a une étude qui a été faire aux USa, qui dit que quand on bombarde les citoyens sur les ondes sur un produit phare, c'est le produit que les gens achètent. c'est comme le nouvel Iphone.
Il a dès lors beaucoup d'impact, comme la lessive machin, il suffit de la mettre sur toutes le chaînes à grand renfort de pub et de tests pour que finalement tout le monde le prenne.
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C'est malheureusement vrai. Nous sommes donc dans une dictature organisée par les "annonceurs" les plus puissants.

Il devient donc indispensable de refonder totalement les constitutions pour redonner un sens aux élections.

D'ailleurs, faut il même maintenir les élections ? Certains lui préféreraient le tirage au sort (avec exclusion de certains citoyens des listes). A méditer
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@ blitzel
Absolument. Macron est un produit phare avec de gros moyens financiers et médiatiques derrière lui. Avec la même logistique Dupont-Aignan serait au second tour. C'est ce que je reproche actuellement à cette élection au suffrage universel: c'est un vaste numéro de showbiz où le plus gros portefeuille l'emporte. Les gens dans leur ensemble n'y voient que du feu et applaudissent l'artiste.
Tout ça me rappelle ce que disait un jour le défunt Georges Frêche, grand élu socialiste s'il en fut et au langage bien fleuri. Je cite de mémoire: "Il y a 6% de gens intelligents: 3% pour moi, 3% contre moi. Donc je fais campagne auprès des cons, comme ça je suis sûr d'être élu!"
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En lisant ce billet (bref) de H16 et qqs autres commentaires ici ou là, je suis un peu plus conforté dans le fait de n'avoir pas la télé. Je me doute fortement de ce à quoi j'ai échappé!
Marine a fait ce qu'il fallait pour être sûrement battue dimanche. Macron a été assez naïf pour aller parfois s'enliser sur terrain adverse, ce que tout militaire digne de ce nom serait en droit de lui reprocher.
Le FN ne veut pas de l’Élysée, maintenant c'est une certitude largement démontrée. Macron, en bon socialo, veut le pouvoir pour le pouvoir.
On a eu la saison 1 en 2012. On aura la saison 2 en 2017. Ce n'est pas parce que l'incapable est plus jeune et BCBG que ça se passera mieux.
"Alea jacta est" On est foutus!
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ca pour etre foutu c est sur reste l exil ou le maquis pour la resistance
Macron = piège à cons
preparons nous a cracher du sang melenchon avait raison

il nous a expliqué qu’il gouvernerait par ordonnances. Tous ceux qui s’apprêtent à voter pour lui en se réservant pour les élections législatives peuvent déjà commencer à pleurer.
Macron représente non seulement l’oligarchie en France mais aussi l’oligarchie mondialisée : il a été faire allégeance à Berlin, à New-York, à Tel-Aviv, à l’Otan. Il a aussi déclaré qu’il interviendrait en Syrie, même sans mandat de l’ONU, tout en affirmant son hostilité à la Russie.
Évidemment, il s’enthousiasme pour l’Union Européenne, qui est précisément le syndicat de l’oligarchie, et il soutient la mondialisation, les deux mâchoires à broyer les intérêts populaires.
Les élections, organisées par la bourgeoisie, avaient pour but de nous demander de choisir un Président, mais sans nous permettre de choisir sa politique : on l’a clairement vu lorsque, pour se débarrasser de Sarkozy, François Hollande fut élu. On a vite compris qu’il a fait pire. Cette élection est une nouveauté, parce que le candidat explique clairement sa politique : « je vous écraserai… » La moindre des choses est de répondre : « sans moi ! »
la suite
http://numidia-liberum.blogspot.fr/2017/05/macron-piege-cons.html
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Pour la mondialisation nous ne savons pas y répondre pour cause de dépense publique considérable, nous ne sommes pas compétitifs, un point c'est tout. Mais tous ces politiciens le savaient avant. La mondialisation devait être une chance d'exporter des savoirs faire français, au lieu de cela les politiciens gauchos ont gâché la fête. Il leur fallait distribuer l'argent des autres en prenant des taxes puis en s'endettant, la patate chaude circulera et tant pis pour celui qui la récoltera en dernier. Mais la facture sera payée par nous. Nous arrivons au terme du voyage de l'état providence et personne n'y est vraiment préparé, ce sera donc plus dur pour la plupart.
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Entièrement d'accord ! Macron, vassal de Hollande, va rester dans la lignée des bras cassés que nous avons eu pendant 5 ans. Comme de fait exprès, les médias ne nous polluent plus avec les affaires de Fillon, car ils ont bien réussit leur coup ! de là à imaginer un cabinet noir, pourquoi pas ? en tout cas les médias ont bien manipulé la foule de moutons que nous sommes en majorité (20% d’abstention et 45% qui ont voté Macron-Le pen).... on est foutus !
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Quand je pense que passer le baccalauréat les antisèches sont interdites et que je vois Mme Le Pen avec ses dossiers, je me dis que les compétences du poste doivent être basses !
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Le plus drôle est le fait que l'on cherche avec des Fakenews a discrédité les candidats. Ségo avait eu elle aussi droit au coup de l'oreillette. C'est tellement plus facile que d'apporter des arguments valables pour démonter un programme.
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Le plus drôle est le fait que l'on cherche avec des Fakenews a discrédité les candidats. Ségo avait eu elle aussi droit au coup de l'oreillette. C'est tellement plus facile que d'apporter des arguments valables pour démonter un programme. Lire la suite
JRis2fun - 09/05/2017 à 13:36 GMT
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