Fermer X Les cookies sont necessaires au bon fonctionnement de 24hGold.com. En poursuivant votre navigation sur notre site, vous acceptez leur utilisation.
Pour en savoir plus sur les cookies...
AnglaisFrancais
Cours Or & Argent en
Dans la même rubrique

QE3: l’argent va-t-il faire mieux que l’or ?

IMG Auteur
Publié le 01 septembre 2012
337 mots - Temps de lecture : 0 - 1 minutes
( 19 votes, 3,3/5 ) , 42 commentaires
Imprimer l'article
  Article Commentaires Commenter Notation Tous les Articles  
0
envoyer
42
commenter
Notre Newsletter...
Rubrique : Marchés

 

 

 

 

David Jollie, de chez Mitsui Precious Metals, observe les éventuels effets d’une éventuelle nouvelle dose « d’assouplissement quantitatif »  sur les prix de l’or et de l’argent.

Après une analyse complète des deux premières vagues de quantitative easing, il note que jusqu’à présent, l’argent a toujours été plus performant que l’or en période de quantitative easing. Il ajoute cependant que, les circonstances étant actuellement différentes des périodes QE1 et QE2, une certaine incertitude persiste.

Selon son analyse, QE3 serait susceptible de stimuler les prix des métaux précieux, bien que ses effets puissent ne pas être aussi spectaculaires qu’au cours des deux premières vagues de QE. Voici les raisons à cela :

-         Chaque vague de quantitative easing a enregistré des retours de moins en moins importants, et

-         Les prix marchés appréhendent déjà aujourd’hui l’arrivée de QE3.

Selon David Jollie, il n’existerait aucune preuve que QE3 entraîne une hausse de l’inflation. Il ne voit ainsi aucune raison d’acheter de l’or pour se protéger de cette inflation. Selon lui, il serait plus avantageux d’investir d’abord sur l’argent ou sur d’autres actifs puis de se tourner vers l’or à la fin de QE3 afin de se protéger de l’inflation sur le long terme. En effet, en période de QE, les performances de l’argent se sont jusqu’à présent avérées être meilleures que celles de l’or.

Les marchés se posent aujourd’hui la question de savoir si les autorités monétaires ne commencent pas à manquer de munitions. Selon David, une diminution de la confiance envers les gouvernements ne pourrait qu’être bénéfique au prix de l’or, et de plus en plus de personnes s’inquiètent aujourd’hui du fait que les gouvernements puissent entreprendre des politiques susceptibles de déboucher sur une inflation voire une hyperinflation.

David conclut son observation en indiquant que ‘l’impact de QE sur le prix des actifs commence avant même la vague de quantitative easing’. C’est pourquoi le déni de la Fed d’envisager de nouvelles politiques de quantitative easing est souvent accompagné de ventes de la part des optimistes s’étant déjà positionnés.

 

<< Article précedent
Evaluer : Note moyenne :3,3 (19 votes)
>> Article suivant
Bron Suchecki est responsable de l'analyse et de la stratégie à l'Atelier Monétaire de Perth, en Australie
Publication de commentaires terminée
  Tous Favoris Mieux Notés  
minable... Encore un qui croit que l'or monte sous l'effet de l'inflation... Quelqu'un pourrait-il lui expliquer la dévaluation monétaire ?
Evaluer :   1  1Note :   0
EmailPermalink
Tu es un copain de l'autre ?
Evaluer :   0  1Note :   -1
EmailPermalink
Une info concernant l'argent : le 9 sep 2011, alors que l'or atteignait 43,74€ le gramme, l'argent était à 0,99 le gramme (il a par la suite dépassé les 1€ le gr). Ce jour 7 sep 2012, l'or à atteint 43,71€ le gr, l'argent 0,84, soit 15 cents de moins que l'année dernière. Donc si on ompare les 2 années, l'argent fait moins bien par rapport à l'or car il aurait du dépasser les 1€ le gr.... Cette observation purement factuelle va sans doute me valoir des notes négatives ???
Evaluer :   3  3Note :   0
EmailPermalink
l'elan cette annee est plus long , voire fin septembre pour l'argent et pour l'or.
l'annee derniere l'argent a flambe en mars et l'or en fin aout.
en septembre l'argent avait deja reculer car faux depards de hausse attendue, " depuis 40 ans " qui pourraient faire douter les investisseurs sur l'avenir de ce metal.
Evaluer :   2  1Note :   1
EmailPermalink
tient bonjour a tous il est bizard que quand je lisais encore l article cette nuit sur brotos vers 00h15 et les autres que un certain article qui contait 39 recos et 5 négatif est passé subitement a 51 négatif sur cette nuits , lol cela veut bien dire le manque de crédibilité de 24 h gold dans le sérieux concernant la prise de décisions , que du vent partout , dès lors puisque boutros a l aire de se plaire négativement , je lui laisse toute la possibilité de s exprimer sur le sujet responsable de cet acte qu il préfère critiquer que de démontrer mon analyse par quelques remarques sénile qu il a l habitude de faire , je ne vous salue pas 24 heure gold , car pour moi votre programme tout comme vous sur les cotations antérieure sur les matière 1ere sont une gigantesque farce car vous etes bien manipuler par cette hérachie plutocratique qui vous fait défaut
aussi j arrêterai tout commentaires chez vous désormais , pour donner nom expèriance desormais a la concurence , car ici chez vous s en est terminer de donner quoi que ce soit sur l avenir boursier qui touche a cette farce qui restera une manipulation de plus , mais surtout un manque de sérieux émanant de vos programmes , d ailleurs plus la peine de m envoyer quoi que ce soit comme questions et commentaires je n y répondrai plus jamais .

j ajoute suite a la lecture plus bas ah brotos ne peut etre que mary pour faire sa pub ici de hadvistor ben voyons encore une qui s y crois et qui n a rien de particulier pour s étre gouré complètement sur les minières et qu en fin 2010 je l avais déja prévenue de meme que blackday et leur speudos cimike sont les reflets des institutions bancaires qui justement dénonce mes actes qui vont a l heure projet destructeur de ce nouvel ordre mondiale justement chers brotos comment sur une nuit un article très possitif déja placé depuis samedi dernier et qui a fait sont top durant ce week end dernier passe subitement de 36possitif et de 5 négatif depuis lundi a 51 sur quelque heures en une seule nuit aujourd hui jeudi laissez moi bien rigoler si ce n est pas toi et vos acolytes bancaires dont vous surveillez chaque fait et geste sur le sujet qui vous nuises a juste titre ..... qui cela peut etre donc lol CQFD
rexons
Evaluer :   14  16Note :   -2
EmailPermalink
bonjour , sans vouloir me rendre coupable a vos yeux d'un quelconque delit de curiositer et sans doute ce n'est pas le cas pour moi, je comprends bien que vous soyez facher de cette affaire qui vous arrive.
cependant , il suffirais de demander a 24hgold de faire et de publier une expertise sur ce qui s'est reelement passer.
d'ou viennent vos votes + et -.....ou qu'il nous disent ce qu'il pense de cet exploit de reunir 96 votes et + sur votre appreciation , alors que les autres ont peine a faire 10 ou 20.
cela dit , qu'elle importance, oui franchement le but c'est de s'exprimer et de lire ce que pensent les autres , rechercher les pertinences ou les bonnes idees.....toujours instructif par ci par la.personnellement je trouve idiot que vous partier , tout comme j'en trouvent les raisons citees.
c'est malheureux de toujours trouver sur les sites ou on vous donnent le droit de vous exprime ,des disputes , voire plus insultes etc......
c'est comme les joueurs d'une meme equipe qui refuseraient de se faire des passent sous pretexte d'une erreur passee .
on apprends dans l'erreur si on a compris cette erreur , sinon on continue de se trompe.
bonne journee non , tout monte

Evaluer :   10  2Note :   8
EmailPermalink
je suis d'accord avec baudoux, l'important c'est pas les notes des autres. Personnellement je ne note jamais les commentaires, car chacun à droit à son opinion, même si il se trompe. Globalement je suis assez négativement noté mais je m'en fous. Je sais de quoi je parle et pour moi ce sont ceux qui me notent négativement qui sont des rigolos. Restez donc sur 24h gold.
Evaluer :   2  1Note :   1
EmailPermalink
L'arnaque du système bancaire dévoilé par Victoria Grant jeune fille de 12 ans. a voir sur internett absolument.
faites passer l'info , merci a vous
Evaluer :   4  2Note :   2
EmailPermalink
Un lien peut être ?
http://www.dailymotion.com/video/xrb1pg_l-arnaque-du-systeme-bancaire-devoile-par-victoria-grant-12-ans_webcam
C'est vrai que c'est bien !
Evaluer :   9  11Note :   -2
EmailPermalink
Depuis fin août, les prix de l'or et de largent ne cessent d'augmenter.
Pour ceux qui lisent ce commentaire, ne perdez plus de temps, essayez de vous acheter quelques monnaies car les prix vont s'envoler.
Me concernant, je souhaite que l'immobilier s'écroule car 500000 euros pour un appartement minuscule en plein Paris c'est du n'importe quoi.
A l'avenir, j'espère pouvoir l'acheter pour une somme qui me semble raisonnable à savoir 10 once d'argent???
500000 euros en terre agricole ça c'est une bonne affaire!!!

Allez les métaux, continuer, il faut atteindre les étoiles maintenant !!!
Evaluer :   2  2Note :   0
EmailPermalink
moi ce que je constate, presque tous les jours sur 24h gold d'ailleurs, c'est que quand l'or augmente, l'argent augmente, quand l'or diminue, l'argent diminue. Les 2 métaux sont intimement liés
Evaluer :   1  1Note :   0
EmailPermalink
& j entends sifflé le train...
bonjour , QE ou pas ce que révèle l incertitude encore et encore puisque ce n était toujours pas le cas hier a Jackson Hole en temps que bois de rallonge pourri on ne fait pas mieux ,
bernanke égale a lui même depuis trop longtemps a perdu tout contrôle ,muet comme une carpe , traîne son boulet enchaîné avec lui pour bientôt sombrer dans cette océan de papier $ que seul la FED se trouve en temps qu" unique acheteur !!! a tous j annonce la couleur comme dit ,pour les métaux or et surtout argent , accrocher donc votre ceinture , pour cette longue croisière vers les sommets que nous attendions tous parce que nous venons de casser hier soir 18h 15 la longue résistance du support oblique baissier incliné depuis Mai 2011 , bref nous sortons enfin de ce fanion insoutenable et par le Nord ,vers ce qui sera un excellent mois de septembre, que vous allez découvrir au regard de multiples surprises aux multiples rebonds expéditifs que sont toujours les détenteurs de papiers etf ou slv que je suis tenu de garder en secret pour les paliers rebond alternatif, qui restent en cour de folie , ce n est pas Nostradamus qui vous parle , lol, je vous le dit , simplement comme je le vois , par mes analyses techniques détaillées que je tente de peaufiner continuellement par une certaine recherche donné en vertu de mes derniers regards précédents .


En l'occurrence 2 des 4 grands établissements bancaires JPM & HSBC !!
sont en très mauvaises postures pour entraîner les dominos en cascades, tous comme barclays !et G.S Logé tous les 4 sur des produits dérivés tels que sont les Matières 1er réelles avec comme point faible énorme c' est qu'elles ne les possèdent plus en suffisance, pour affronter la demande continuelle exponentielle va voir l argent physique fortement se redressé pour rejoindre le dépassement de mai 2011 et de 1980 .


ALORS que la demande dépasse déjà 80 % de l offre actuelle , mais ce n est pas tout, les minières se tarissent complètement aujourd hui soit elles ne veulent plus céder ce métal argent et je les comprends au prix dérisoire spot actuel de 31.70$ cassé vendredi sur base de 31.30.

Aussi je suis certains quelle préfère garder ce métal , que de recevoir un $ pourri qui inévitablement se crachera par la suite de ce film 2012 pour ce bail de 100 ans qui n aurait jamais du excité , de toute façon bien avant la fin 2012 seront l explosion de ces 2 devises en cascade entraîné par le $ puisqu'elle ne sont plus adossées a l étalon d or !! .


C est pourquoi nous allons subir le plus grand tsunamis de hausse des métaux qui se profile actuellement , aussi retenez le 28 septembre et le 21 octobre comme déjà signalé entraînant dans la tourmente une grande banques véreuses qui as toujours influencé et trop longtemps a la baisse par des cours shorts sur ces 2 métaux .
Oui je le répète ,accroché vos ceintures! cette fois vous n aurez plus qu a constaté les dégâts pour ceux qui ne seront pas placé en métaux physique , mais faites vite le plein uniquement en physique car le train ne vous attendra plus, celui ci est déjà occuper a quitter cette gare centrale, méfiez vous de toutes forme de papiers adossé aux métaux car ils vont vous ruiner très très vite .
bonne fin de week end samedi 1/09/2012
rexons
Evaluer :   64  62Note :   2
EmailPermalink
36 appréciations positives ???
C'est un record !
Vous vous notez positivement en vous inscrivant sous des pseudos différents, c'est ça ?
Il y en a qui n'ont vraiment rien d'autre à faire pour meubler leur vie de misère...
Evaluer :   20  21Note :   -1
EmailPermalink
chers brotos votre passion réside semble t il au mépris de jalousie , car ce n est pas la 1ere fois que vous etes désobligeant envers moi , alors non je n ai pas le temps de m amuser a ce genre de futilité sans quoi j en aurait 36 partout , lol ,aussi il me semble d après lecture que je dois avoir plus d admirateurs que revus et plus de critique qui vient de vous pertinament
rexons
Evaluer :   14  10Note :   4
EmailPermalink
Loin de moi l'idée d'envenimer les choses , je viens de vous faire passer à 37 ...
Evaluer :   11  4Note :   7
EmailPermalink
Attention. Au dessus ca devient de la fievre
Evaluer :   4  2Note :   2
EmailPermalink
Non, je persiste, vos admirateurs ne sont que d'autres vous-même ; du reste vous aviez déjà été moqué et démasqué sur boursorama pour ces pratiques. Comment d'ailleurs un tel gloubiboulga indigeste pourrait-il recueillir 39 appréciations positives ???
Du reste ce forum commence à me saoûler, j'y trouve le niveau absolument consternant. Au départ ça n'était pas si mal, puis ça a tourné au forum boursorama (c'est dire...). A part Zoppas, Jack.be, ELS et D. (j'en ai certainement oublié quelques-uns, qu'ils me pardonnent), personne n'a rien à dire d'autre que "faut acheter du physique", "ce sont les soldes, profitez-en", "le papier ne sert à rien", "l'argent est plus rare que l'or", "mort aux banksters", "achetez de l'argent pour faire s'effondrer JPM", "les manips sont bientôt finies", etc. Ce sont des propos de goldeux qui tournent en boucle. Autant lire KWN, au moins les mecs savent s'exprimer.
Tiens, je vais vous indiquer un forum intéressant : hardinvestor.
http://000999.forumactif.com/f7-forum-or-argent-metal-metauxprecieux-energie-et-matieres-premieres
C'est d'un tout autre niveau ; il faut dire qu'il n'y a qu'une dizaine de personnes qui s'expriment sur ce forum, et qu'ils ont les compétences pour le faire. Pour les autres (comme moi), on lit et on s'instruit.
Evaluer :   15  16Note :   -1
EmailPermalink
Merci :-)

Cela fait un moment que je ne poste plus... ou presque plus... et les raisons sont les mêmes...
Mais bon, il semble que ce soit l'évolution de tous les forums "grand public"...
Evaluer :   7  0Note :   7
EmailPermalink
Je vous rejoins, c'est vrai qu'une telle évolution est normale. Que tout le monde puisse s'exprimer, à la rigueur tant mieux ; maintenant, que certains prennent toute la place (au sens propre comme au sens figuré) pour poster des pots redondants et imbitables, tout ça pour lustrer leur égo, c'est un peu désolant pour la qualité dudit forum.
Qui plus est, les mêmes ne respectent même pas les "bons usages", pillant sans vergogne des articles lus ici ou là et se les attribuant, faisant du copier-coller au lieu de nous renvoyer vers un lien, etc.
Quand je lis ça :
"bref nous sortons enfin de ce fanion insoutenable et par le Nord ,vers ce qui sera un excellent mois de septembre, que vous allez découvrir au regard de multiples surprises aux multiples rebonds expéditifs que sont toujours les détenteurs de papiers etf ou slv que je suis tenu de garder en secret pour les paliers rebond alternatif, qui restent en cour de folie , ce n est pas Nostradamus qui vous parle , lol, je vous le dit , simplement comme je le vois , par mes analyses techniques détaillées que je tente de peaufiner continuellement par une certaine recherche donné en vertu de mes derniers regards précédents."
Et que je vois 41 appréciations positives, les bras m'en tombent !
Ceci dit, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais il vient de se récolter 45 appréciations négatives en deux temps-trois mouvements. Il doit y avoir pour faire ça des techniques que je ne maîtrise pas...
Evaluer :   11  15Note :   -4
EmailPermalink
Tiens jack.be, puisque je vous ai sous la main, si vous me passez l'expression, puis-je me permettre de vous demander votre avis sur cet article ?
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2012/9/5_Richard_Russell_-_Gold_To_Save_World_From_Drowning_In_Debt.html
Et plus précisément, sur la phrase suivante : "Here's what I think the authorities have to do. They should unilaterally, overnight raise the price of gold to a high value, maybe around $10,000 an ounce."
- Comment cela est-il possible ? Comment les autorités américaines pourraient décider toutes seules du prix de l'or ?
- Le gars ne voudrait-il pas dire que c'est au contraire le dollar qui va être dévalué en l'espace d'une nuit, qu'on va de nouveau le rendre convertible en or, au taux de 10.000 dollars l'once ?
- Cela vous paraît-il crédible ? Peuvent-ils le faire ? Ont-ils intérêt à le faire ?
- S'ils le font, faudrait-il se délester de son or dès le lendemain, pour acheter de l'immobilier par ex. ? J'habite dans un pays où la monnaie principale est le dollar ; du jour au lendemain je me retrouverais dans la possibilité d'acheter une maison. Devrais-je le faire ou attendre que l'or monte encore, avec le risque que le surlendemain le prix des terrains ait considérablement augmenté (comme Russel le remarque, une telle décision serait fortement inflationniste).
En vous remerciant.
Evaluer :   7  13Note :   -6
EmailPermalink
L'auteur est un spécialiste... mais bon, il y a beaucoup d'autres spécialistes qui disent de contraire... ce n'est donc pas évident de se faire une idée...

Ce n'est pas une nouvelle analyse. Mais pour qu'elle soit possible, il faudrait que l'on soit certain que l'or des États Unis soit encore dans leurs caisses...

Si j'avais le plan de faire basculer l'économie du monde entier pour imposer une nouvelle monnaie adossée sur une matière première comme l'or... je commencerais par inonder le monde entier d'images de toute cette matière première que je possède dans mes caisses... afin de préparer le terrain...


Mon "impression" personnelle est que les États Unis ne resterons plus les maîtres du monde bien longtemps. Mais bon, ce n'est qu'un avis...

Les États Unis ne sont pas arrivés il y a si longtemps que cela sur la scène mondiale.

Même si elle est grande et paraît avoir une place centrale depuis 60 ans... cela reste une colonie qui a été exploitée pendant 200 ans par les banques Européennes... Celles-ci y ont exploité le sol, les habitants, et via l'arnaque du dollar, les réserves du monde entier...

Maintenant, les réserves du pays sont épuisées, les habitants ne créent plus que des services et il faut un "coupable" pour l'état catastrophique de la situation économique mondiale...

Quand on sait la valeur que ces financiers attachent à ceux qu'ils ont exploité et de qui ils ne peuvent plus se servir... je ne miserai pas trop dessus...

Mais bon... c'est juste parce que vous me le demandez... j'en ferais pas un article :-)




Evaluer :   4  1Note :   3
EmailPermalink
Bonsoir,
le problème, c'est que les Etats Unis ne sont pas près à perdre le leader ship. Donc, ils feront tout pour continuer à gerer et diriger le monde...De gré ou de force...Avec ou sans alliés.....Donc, je les vois mal " passer la main" ...............
Evaluer :   2  3Note :   -1
EmailPermalink
Personne ne vous oblige non plus de lire les commentaires de chacuns ... et d'être d'accord avec le contenu .
Si certains sont sur un Forum de DISCUSSIONS pour s'instruire , autant plonger dans un bouquin , ça a l'immense avantage de pouvoir être brulé si vous n'êtes pas d'accord avec l'auteur ...
Evaluer :   9  1Note :   8
EmailPermalink
A quoi sert donc une DISCUSSION, si ce n'est à apprendre de l'autre ?
Ceci dit vous avez raison, personne ne m'oblige à lire les commentaires des uns et des autres... Je les lis souvent pourtant, car j'espère toujours y trouver quelque chose d'intéressant.
Ceci dit, s'il y a des bons usages dans tout forum, c'est pour que ça ne tourne pas au grand n'importe quoi. Je trouve que ce forum est sur une mauvaise pente.
Evaluer :   6  14Note :   -8
EmailPermalink
Bonjour Boutros,
C'est normal, vous savez, qu'il n'y ait pas de discussions intéressantes tous les jours. Les articles, comme les commentaires, sont souvents des répétitions pour la simple raison qu'on attend patiemment que ça monte. Une fois exposées les raisons pour lesquelles on pense que ça va monter, on trouve rarement quelque chose de plus à dire. Les professionnels ont inventé le flux continu d'informations pour cette raison. Les brokers fonctionnant à la com, il est important pour eux que des ordres soient passés (d'achat ou de vente). Il y a donc tout le tralala des résultats trimestriels, des indicateurs etc...pour faire parler les analystes, faire passer les ordres et faire bouger les cours.

Mais nous qui sommes pour la plupart des investisseurs de LT, on attend patiemment, le champagne au frais...
Evaluer :   6  4Note :   2
EmailPermalink
Bonjour Zoppas,
Merci de votre message. Auriez-vous le temps et la gentillesse de répondre aux questions que j'ai posé à Jack.be un peu plus haut à propos d'un article de KWN ? Il m'a répondu et je l'ai lu avec plaisir, cependant il n'a pas vraiment répondu précisément à toutes mes interrogations...
Evaluer :   4  11Note :   -7
EmailPermalink
Pour faire monter le cours à 10000 $, il y a 2 façons :
1/ Les US déterminent de manière cachée le cours de l'or, thèses défendues par nombres de gens
2/ Les US ne déterminent pas le prix de l'or, mais soudainement, reintroduisent la convertibilité or du dollar au cours de 10000$/once, ce qui pousse le cours à la hausse.

Je crois que l'auteur se place dans le cas 1/ (ce qui ne devrait pas choquer grand monde ici...)
Car en milieu de texte, il dit "I also believe that the US will, in due time, start backing its currency with part-gold and the dollar will be convertible into gold at around $10,000 an ounce. This will render the dollar the most wanted currency in the world." (la convertibilité vient dans un second temps, "in due time").

Concernant le mécanisme de remboursement de la dette liée à la réévaluation du stock d'or.
“The US owns the world's greatest hoard of gold. Here's what I think the authorities have to do. They should unilaterally, overnight raise the price of gold to a high value, maybe around $10,000 an ounce. Thus, each dollar would be worth one ten-thousandth of an ounce of gold. This would allow our enormous debt to be paid off with vastly devalued dollars."
Je vous renvoie à un premier échange avec José Wales à la suite d'un article sur 24hgold
http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-memo-de-la-fed-traitant-de-la-suppression-du-prix-de-l-or-traduit-en-francais.aspx?article=3942175728G10020&redirect=false&contributor=Charleston+Voice.
Il ressort que :
- lorsqu'une BC réévalue la valeur de son stock d'or, il y a injection de liquidité
- la FED, d'après JoséWales, aurait toujours son stock d'or valorisé à 48$ / once dans son bilan

Même si je ne suis pas au fait de toutes les tambouilles comptables des BC, voila comment je me représente les choses :
Le stock d'or, à l'actif du bilan de la FED, est réévalué de 48$ à 10000$ parce que miraculeusement, le cours est passé à 10000$. La FED constate donc un énorme résultat positif, elle versera un dividende à ses actionnaires privés plafonné à environ 1.6 milliards de dollars d'après les données fournies par Jérémy Rostan (il faut malheureusement pour vous se taper un paquet de commentaires, je vous conseille plutot de me "croire"...) (http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-pour-en-finir-avec-l-egalitarisme.aspx?article=3897302642G10020&redirect=false&contributor=J%c3%a9r%c3%a9mie+T.+Rostan).

Le solde de cet énorme dividende ira au Trésor américain.
Si je ne me suis pas planté 8000tonnes = 257.2 millions d'onces
La réévaluation du stock de 48 à 10000$ fera un bénéf de 2.5 trillons de $ alors que la dette du gouvernement américain est de 16 trillons de $. C'est insuffisant, d'après moi, pour régler le problème (faudrait refaire le calcul pour être certain...). Il faudrait que l'once passe à 40 ou 50 000$ pour que l'impact premier, cad hors impact de l'inflation, soit significatif. La dette US serait ainsi ramenée entre 3.5 et 6 trillons de $.

"This would be inflationary, since everyone who owned gold would own a pile of devalued dollars. The huge increase in the number of dollars would drive prices up, and that would work against the current forces of deflation."
Bon, là on constate bien le côté totalement surréaliste de la situation économique actuelle, est-on en phase de déflation ou en phase d'inflation ? Il ne devrait même pas y avoir débat, et pourtant si ! (je dis cela car vous pouvez tout à fait considérer que nous sommes en phase d'inflation...)


En résumé, je crois que ce type d'approche est parfaitement crédible du point de vue des états. Elle résoudrait le problème de la dette, mais pas celui des balances commerciales déficitaires, et entrainnerait théoriquement une très forte inflation.
(Mais les états ne semblent pas pousser en ce sens...bien au contraire. Pourquoi ??)
L'auteur ne dit pas directement comment les états vont lutter contre l'inflation, mais semble considérer qu'il vaut mieux une forte inflation, qu'une faillite de l'état.

D'après moi, il n'y a que 2 manières crédibles de sortir de la crise des dettes souveraines :
- Par l'inflation (différents scénarios : celui de l'auteur ou bien augmentation des salaires etc...)
- Par la répudiation de la dette : on retrouve dans cette voie aussi bien une partie des libertariens comme Jérémy Rostan qui veulent diminuer le rôle de l'Etat, que des gens à gauche qui veulent une nationalisation des banques (type D).

Il existe une troisième voie, mais totalement abracadabrantesque, qui voudrait que les états puissent couper leurs dépenses suffisament pour rembourser leurs dettes. Ce scénario est défendu par énormément de monde. Il conduira à la faillite des états qui sont dans l'impossibilité de rembourser leurs dettes.

Pour moi, la mécanique défendue par Russell est un très bon scénario. Toutes les monnaies papier étant foutues, il ne sert à rien de vouloir les sauver. Je préfère une dévaluation contre l'or qu'une répudiation de la dette publique.

J'espere vous avoir un peu éclairé sur le mécanisme.
Evaluer :   13  5Note :   8
EmailPermalink
Il y aurait quand même un petit problème dans ce cas de figure, car ce qui compterait alors, ce serait la quantité d'or que possède chaque nation... et l'Allemagne, la France et l'Italie à eux seuls possèdent plus d'or que les États Unis...
Cela résoudrait peut être les problèmes des Américains au niveau national, mais en apporterait d'autres au niveau international.

Bien entendu, les Américains pourraient envisager d'imprimer un paquet de nouveau dollar pour acheter l'or du monde entier (afin que le monde entier puisse continuer à acheter du pétrole en dollar américains) mais je ne suis pas convaincus que les états (acheteurs comme vendeurs) se laisseront encore une fois avoir...

Evaluer :   3  0Note :   3
EmailPermalink
Le mécanisme de réévaluation serait le même pour les autres pays qui possède de l'or. Il pourrait choisir de ne pas réévaluer, mais d'apres J. Wales, la réévaluation du stock d'or de la BCE se fait mark to market, donc hors impact de change euro/dollar, le desendettement serait encore plus prononcé.
Evaluer :   4  4Note :   0
EmailPermalink
Un grand merci !
J'avais pour ma part compris que l'auteur se plaçait dans le cas de figure no 2 (re-convertibilité en or au taux de 10.000 dollars l'once), mais à la relecture il se pourrait bien que vous ayez raison.
Tout à fait d'accord avec vous pour dire que la "troisième voie" est totalement abracadabrantesque ! Bizarrement, c'est celle qui prime dans les médias...
Maintenant plaçons-nous dans l'hypothèse de Russel où les U.S.A manipulent le prix de l'or pour le faire atteindre 10.000 dollars l'once. Cela pose tout de même un certain nombre de questions :
- Pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt et au contraire, avoir manipulé les prix à la baisse pendant si longtemps ?
- Quand vous dites "les U.S.A", vous voulez dire les banques actionnaires de la FED ? Mais quel est leur intérêt à elles ? N'est-ce pas plutôt de saigner le pays à blanc en faisant rembourser aux contribuables cette dette irremboursable ? Je veux dire, le gouvernement US ne "gouvernera" pas contre ces banques, il me semble...
(Vous avez vu, je vous pose une question et je me récolte 5 votes négatifs ! Tout ceci est très étrange...)
Evaluer :   5  8Note :   -3
EmailPermalink
Avez-vous déja passé un peu de temps sur les articles de "Another" ? Ils s'agit de post écrit entre 1997 et 2000 par un inconnu sur USAgold je crois. Une partie a été traduit en français.
Vous avez pas mal d'article sur 24hgold. Il faut les lire, c'est très intéressant et vous ne retrouverez ce qu'il dit nulle part ailleurs.
Il parle malheureusement de manière assez détournée.

Pour résumer rapidement, il dit que le prix de l'or est lié au prix du pétrole.
Qu'un accord secret a été passé avec de gros pays producteurs de pétrole. Ces pays ne reconnaissent pas les devises digitales comme reserve de valeur. La monnaie est l'or physique.
Ils ont demandé qu'à chaque baril de pétrole vendu en dollars, une petite partie soit payée en or. La base de cet accord prenait en compte un prix de l'or monnaie de 1000dollars (alors que le cours de l'or matière première était de 300dollars).
Pour ne pas faire monter les cours de l'or, un marché or papier a été developpé. L'or papier repésente la production future.
Pour maintenir un prix du pétrole bas, les occidentaux se devaient de maintenir un prix de l'or bas.
De gros acheteurs asiatiques ont cassé cet accord secret, ils ont commencé à racheter tout l'or qu'ils pouvaient. En réaction, les pays producteurs de pétrole ont voulu passer de l'or papier à l'or physique.
Pour maintenir les cours de l'or bas, afin de ne pas faire s'envoler les prix du pétrole, les banques centrales ont vendu de l'or (ou bien l'ont prêté), même si les banques centrales n'ont jamais souhaité se désaisir de leur or. Elles savent que seul l'or est de la monnaie. Elles sont dirigées par 'les meilleurs d'entre les meilleurs".
Mais elles sont désormais pris au piège.
Au tournant des années 2000, le corner sur l'or est sur le point de se réaliser.
Le prix de l'or continue de grimper malgré les vente des BC. Lorsque ces ventes seront terminées, le cours de l'or va s'envoler.
Aucune valeur papier ne survivra à l'explosion du prix de l'or.

Je ne pourrais malheureusement pas répondre au millier de questions qui vous viendront à l'esprit quand vous lirez Another, car il est extrêmement difficile de le comprendre. On comprend souvent ce qu'il dit dans les 2 sens. Mais croyez-moi, ce mec est soit un insider, soit un auteur de science fiction particulièrement bien calé en économie (évidement, je ne crois pas à cette dernière possibilité). Sa vision des choses (exposée quand l'or était au rabais...) à le mérite de clarifier pas mal de point que vous soulevez, il me semble.

PS : je crois que vous ne vous êtes pas fait que des amis. La plupart des gens ne savent pas reconnaître la fausse monnaie. Sur les forums, c'est un peu la gouroumania. C'est comme ça. Il vous faudra faire abstraction de ces fleches le temps que cela se tasse.
Moi, j'ai une question : MAIS OU EST LOLO BON SANG ?
Evaluer :   6  4Note :   2
EmailPermalink
Je vais lire ça. Mais j'ai quelque chose d'autre d'intéressant pour vous : votre réponse à mes questions sur l'article de Russel a déjà été pompée par Rexons (vous savez, le valeureux gladiateur sans peur et sans reproche) qui l'a collée sur Boursorama, en se l'attribuant !
http://www.boursorama.com/forum-reforme-monetaire-est-en-vue-419386570-1?id_message=419758691
On croit rêver...
Evaluer :   5  8Note :   -3
EmailPermalink
Ah c'est grandiose ça ! Il est vraiment misérable lui...c'est jacquouille la fripouille!
Evaluer :   3  5Note :   -2
EmailPermalink
"Les c...s, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" Michel Audiard
Evaluer :   4  9Note :   -5
EmailPermalink
cher Boutros, là c'est le bouquet !
J'ai été ce matin sur boursorama pour poster le post initial et démasquer Rexons. Et depuis, la totalité de la discussion (6 commentaires) a disparu. Votre lien est désormais une page vide ! Donc la bête à l'air d'être rodé à la manipulation.
Vous savez, ce genre d'individu n'attire que des problèmes. Vous ne pourrez pas empécher qu'une meute d'individus naïfs suive ce monsieur comme un gourou alors qu'en fait il ne fait que piquer les écrits des autres. Mais vous pouvez être certain que ceux qui savent utiliser leur cerveau ont compris qu'il ne portait chance que lorsqu'on marchait sur lui.
Même si je sents que ce sera difficile pour vous, je vous conseille à l'avenir de l'ignorer, sinon vous aller brouiller votre message. Vos commentaires valent bien mieux. Même lorsque ses manipulations vous sauteront aux yeux (c'est à dire tout le temps), passer vos yeux sur un autre post.
Evaluer :   4  5Note :   -1
EmailPermalink
Mon cher Zoppas,
Je crois que c'est un grand malade ! Nous avons dû toucher un point sensible d'ailleurs, il a complètement pété les plombs dans sa réponse.
Le pauvre type, il passe son temps à me mettre des notes négatives, et à vous aussi maintenant. Attendez-vous à perdre quelques dixièmes par jour, jusqu'à vous retrouver sous la moyenne...
Mais que c'est PATHETIQUE !!!
Je vais suivre votre conseil et l'ignorer totalement. Cela m'est assez difficile parce que la bêtise m'insupporte et ne me laisse jamais indifférent. L'animal nous avait dit qu'il ne reviendrait plus poster ses commentaires sur 24hgold... Croisons les doigts !
Evaluer :   2  5Note :   -3
EmailPermalink
Il y a quand même un truc que je ne comprends pas : il n'y a pas de modérateur sur ce forum ???
Des commentateurs peuvent piquer les articles des autres, se les approprier et il ne se passe rien ?
Des commentateurs peuvent faire marcher des programmes informatiques (je n'y connais rien) pour se mettre 40 votes positifs d'un coup, ou bien ils peuvent vous faire baisser votre note en faisant marcher le même programme, et il ne se passe rien ?
Du reste, quel est l'intérêt de ces notes si elles sont aussi aisément manipulables ?
Evaluer :   2  5Note :   -3
EmailPermalink
Bonjour Zoppas,
Vous avez lu ça, avant qu'il ne le supprime ?
http://www.24hgold.com/francais/permalink.aspx?hc_id=62995568F8350
C'est fin...
Evaluer :   2  5Note :   -3
EmailPermalink
laissez tomber...

Avez-vous lu Another?
http://www.usagold.com/goldtrail/archives/another1.html

manifestement, chez USAGold et Kitco, ils l'ont pris très au sérieux :
"This archive of ANOTHER's online commentary is presented here in its unedited entirety in the order his "THOUGHTS!" were posted via the Internet --
beginning at the Kitco website (from October 1997 to April 1998) then proudly hosted here at our expanded USAGOLD website (from May 1998 onward) through mutual agreement and cooperation with ANOTHER.

Sur 24hgold également, sinon ils ne publieraient pas ses posts.

J'aime beaucoup ce passage :

"The western world today, as we know it does not use money ! They use "paper currency". To fully understand what that really means you must come to terms with this fact. " When you use paper currency you are placing a value using another persons concept of value" You are using a thought as a means of value! When an investment in stocks, bonds, bank accounts, CASH, businesses etc. is priced in US$ currency you are really holding the "intentions of providing value" locked away in the thoughts of another mind.

This type of human interaction works well for a time, as the last 100 years or so proves. But, it is highly unstable to say the least. It has it's own self distruct code written inside each mind. One day ( it has already started ) a type of nuclear chain reaction will occur in the currency markets as people start "unvalueing" the thoughts of others. Little by little all debts owed will be marked down."

Celui qui écrit ça maîtrise parfaitement le concept de la monnaie. Ses "thoughts" forment un ensemble extrêmement béton.

Je viens de me rendre compte qu'il commence à poster fin 1997, c'est à dire pendant la crise asiatique. Je me demande si il existe un lien entre les gros acheteurs d'or de Hong Kong dont il parle et cette même crise.
Evaluer :   2  1Note :   1
EmailPermalink
Cher Zoppas,
J'ai lu tout ce que j'ai pu trouver sur 24hgold d'Another. C'est en effet très intéressant. J'ai été très séduit par ses théories sur lien or-pétrole. Il y a un côté visionnaire chez lui ; en même temps, de réaliser que ses prothéties ne se sont toujours pas vraiment accomplies, 15 ans après, en dit long sur les capacités de résistance du système...
Evaluer :   1  3Note :   -2
EmailPermalink

Je resterai un homme libre sans contrainte

BONJOUR & ADIEU car ceci restera mon dernier commentaire sur 24 h gold suite aux magouilles informatiques perverses car ont ma élever dans la loyauté et non la perversité , dites leurs que rexons restera droit pour se détacher de leur saloperies et injustices véreuses tout comme les bourses le furent dans leur cotations injustifiées ! bien sur que je ne mange pas de ce pain la , es ce que j ai fait quelques chose pour recevoir 50 recos négatives en une nuit pour mérité cela , et si j en eu 30+ cela me viens d un suivit des bourses qui me connaissent suffisamment , car je n ai pas que des ennemis bancaires , mais aussi de nombreux amis forumeurs aussi par le passé trop lointain déjà je vous avaient parler en son temps que vous retrouverez ses mêmes effets que j ai connu sur bourso qui sont d ailleurs des institutions bancaires et que nous ne pouvons pas toucher , lol
oui je reste un homme libre et sans contrainte

alors comment définir l'esclavage, c'est le travail forcé non rémunéré. De manière non totalement explicite comme l'expropriation des fruits de votre travail par les charges socials et un impot sur le revenu confiscatoire à des méthodes parfaitement explicites comme la journée de travail non rémunérée du lundi de pentecote, les exemples sont multiples en France. charges en france 1.8 du salaire en belgique 2.5 du salaire etc... warff l europe

Comme vous le savez, la seule solution pour l'esclave, est la fuite. C'est très précisément ce que font les plus esclaves européens qui sont les plus précieux aujourd'hui : les jeunes étudiants et les entrepreneurs.

l europe dès le départ ne pouvait pas tenir suite au manques d'harmonisations les politiques ont tous mis a côté en axant uniquement la monnaie ,, voila le plus grand des fiasco qui se retrouve aujourd hui pour ne pas dire hier , dans cette reine ou nous assisterons tous impuissant demain a la mise a mort du taureau européen et juste après celle du $
.
bref sur le prochain forum la ou je commenterai désormais aussi ne me demander pas ou je vais , car je suis tenu par la confidentialité pour ne pas faire leurs publicité mais en tout cas vous allez voir les mêmes personnes me critiquer par leur clic intempestif jusqu'à ce qu'il n y reste plus rien de mon passage par leur effets continuelle malgré mon départ a moins que 24 h gold rectifie le programme de coche incompréhensif d ailleurs que je trouve inutile .
rexons
Evaluer :   11  9Note :   2
EmailPermalink
Dernier commentaire publié pour cet article
Cher Zoppas, J'ai lu tout ce que j'ai pu trouver sur 24hgold d'Another. C'est en effet très intéressant. J'ai été très séduit par ses théories sur lien or-pétrole. Il y a un côté visionnaire chez lui ; en même temps, de réaliser que ses prothéties ne se  Lire la suite
boutros - 14/09/2012 à 04:08 GMT
Note :  1  3
Top articles
Derniers Commentaires
Opération Yellowhammer. Le plan ultime de Boris Johnson pour le Brexit
11 oct.glemet
Il y a longtemps que la chèvre de M Seguin rêvait de quitter son petit enclos. L’herbe est si verte ailleurs et l’Europe montre tant de faiblesses,...
Nouveau Monde, la mobilité de masse arrive. Un visuel
09 oct.Patrick W2
C'est drôle..... quand on clique sur vos liens pour obtenir des renseignements pour trouver vos livres, ça ne fonctionne pas. En tout cas, brav...
Opération Yellowhammer. Le plan ultime de Boris Johnson pour le Brexit
09 oct.Patrick W3
Oui, il est fort possible que Boris Johnson arrive à ses fins et on doit reconnaître que pour ou contre le Brexit, Boris Johnson est droit dans sa ...
La France et ses administrations criminelles
08 oct.Louis L.
Heureusement, il est consolant de savoir que pour cette épidémie d'incendies industriels depuis Notre Dame jusqu'à ce jour, aucune autre cause qu'...
Les réserves de cash au plus haut ! 600 milliards planqués sous les...
07 oct.Louis L.
Charles parle ici de 600 Mds € stockés par tous les européens sous forme d'espèces. Sa phrase est ambigüe car tous les européens sont 513 mil...
La France et ses administrations criminelles
07 oct.blitzel
Très bon article.... vu la situation critique. Les choses hélas ne sont plus comme elles étaient dans le temps il y a 50 ans. Il y avait ...
Crise de liquidité. Mais où est donc le cadavre ?
06 oct.blitzel
Mise à jour, Delamarche vient de donner sa version (définitive ?) de la crise des taux repo, et son explication un temps évasive dans un premie...
Les réserves de cash au plus haut ! 600 milliards planqués sous les...
02 oct.Attilio
Si on considère qu'en France il y a 67 millions d'habitants,les milliards d'euros planqués en cash cela fait en en moyenne pratiquement 9 000 euro...
Articles les plus commentésFavorisPlus...
Flux d'Actualités
TOUS
OR
ARGENT
PGM & DIAMANTS
PÉTROLE & GAZ
AUTRES MÉTAUX