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Cours Or & Argent en

Vous êtes vous déjà demandé ce qui sortait des réacteurs des avions ?

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24hgold
Extrait des Archives : publié le 18 juillet 2008
191 mots - Temps de lecture : moins d'une minute
( 60 votes, 4,5/5 ) , 42 commentaires
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Voici quelques-uns des composants dissous dans l’air que nous respirons près des aéroports.


Freon 11, Freon 12, Bromure de Methyle, Dichloromethane, cis-l,2-Dichloroethylene, 1,1,1-Trichloroethane, Tetrachloride de Carbone, Benzene, Trichloroethylene, Toluene, Tetrachloroethene, Ethylbenzene, m,p-Xylene, o-Xylene, Styrene, 1,3,5-Trimethylbenzene, 1,2,4-Trimethylbenzene, o-Dichlorobenzene, Formaldehyde, Acetaldehyde, Acrolein, Acetone, Propinaldehyde, Crotonaldehyde, Isobutylaldehyde, Methyl Ethyl Ketone, Benzaldehyde, Veraldehyde, Hexanaldehyde, Ethyl Alcohol, Acetone, Isopropyl Alcohol, Methyl Ethyl Ketone, Butane, Isopentane, Pentane, Hexane, Butyl Alcohol, Methyl Isobutyl Ketone, n,n-Dimethyl Acetamide, Dimethyl Disulfide, m-Cresol, 4-Ethyl Toulene, n-Heptaldehyde, Octanal, 1,4-Dioxane, Methyl Phenyl Ketone, Vinyl Acetate, Heptane, Phenol, Octane , Anthracene, Dimethylnapthalene(isomers), Flouranthene, 1-methylnaphthalene, 2-methylnaphthalene, Naphthalene, Phenanthrene, Pyrene , Benzo(a)pyrene, 1-nitropyrene, 1,8-dinitropyrene , 1,3-Butadiene , sulfures, nitrates, oxydes d’azote, monoxyde d’azote, dioxyde d’azote, trioxyde d’azote, acide nitrique, oxydes de souffre, dioxyde de souffre, acide sulfurique, urée, ammoniaque, monoxyde de carbone, ozone, etc.



Quels sont les symptômes généralement associés à ces produits chimiques ?


Asthme
Cancer du cerveau

Cancer

Conjonctivites

Toux

Hypersensibilités

Vertiges

Hallucinations

Maladies du Coeur

Maladies des reins

Maladie de Hodking

Larmoiements

Maladies du foie

Maladies du poumon

Dégâts à la structure des poumons

Depressions

Faiblesses musculaires

Mutations génétiques

Leucémie

Nausées et vomissements

Irritations pulmonaires

Irritation des yeux et de la peau

Tumeurs, etc.




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Pourquoi certains produits sont cités plusieurs fois et aussi des redondances? Comment ce fait-il que le début soit en anglais, et la fin en français?

Acetone (acétone) x2
methyl ethyl ketone (butanone) x2
oxydes d’azote est le terme générique pour le monoxyde d’azote, le dioxyde d’azote et le trioxyde d’azote
oxydes de souffre est le terme générique pour le dioxyde de souffre et l'acide sulfurique (issue du SO3 associé à l'eau issue de la combustion)

Un certain nombre de produits ne peuvent pas découler d'une combustion (même très mauvaise combustion de kérosène de la plus mauvaise qualité), genre les famille des cétones, alcools, acétates ou l'ammoniaque par exemple, c'est incompatible avec les températures de fonctionnement (de réaction/combustion) du réacteur. je n'ai pas vérifié l'ensemble de la liste, je n'ai cité que ceux qui m'ont "choqués" d’emblée.

D'où provient le chlore nécessaire à la production de fréon? On m'aurait menti, il y aurait des réaction de fusion nucléaire à l'intérieur d'un réacteur d'avion? Pourquoi avoir parlé du R11 et du R12 et pas de R13, ou même des autres gaz hydrochlorofluorocarbonés ou chlorofluorocarbonés à plusieurs atomes de carbone, c'est quand même super louche ça!

Je ne dis pas qu'un turboréacteur ne pollue pas! Là n'est pas mon propos, un turboréacteur, c'est très sale, mais il ne faut pas raconter de trop bêtises tout de même.

Du coup, on peut très légitimement se poser la question de la véracité des symptômes listés après (là c'est hors de mes compétences, si quelqu'un est qualifié, je suis intéressé).

Tout ceci ne fait pas super sérieux, dommage que les sources ne soient pas citées (ne me croyez pas sur parole, utilisez votre moteur de recherche favori et vous verrez).
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Sympa. Et moi je n'ai pas le droit de fumer dans un lieu public
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Evidemment que non.
Tu veux t'empoisonner ?
Chez toi .
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Excellente réponse
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pepin avec vous on est sur d une chose c est que vous n etes pas le malade imaginaire.et la c est meme pas un doc qui parle c est pour dire... allez mon bichou prenez donc vos cachets au lieu d en prescrire aux autres (lolo par ex...)
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Cher doc vous progressez a pas de geant en reconnaissant que les deputes ne font pas partie des gens humbles .remarquez a la teneur de votre comm on doute que les docs en soient egalement.vos pauvres travailleurs independants uses jusqu a la corde ca nous rassure doublement .1)il y a au moins qqs uns qui bossent ds ce pays.2)ils ne risquent pas de vous pendre avec la corde vu qu elle est usee .(un suicide evite chez les docs et france telecom repasse en tete).finalement doc vous n etes pas si mechant que ca et ds le grand soucis de probite qui vous anime je vous propose ainsi qu a tous ces povres travailleurs liberaux et independants de divulguer vos declaration d impots ou benefices.puis tant qu on y est on ajoute les povres employes de l etat(fonctionnaires dit on).la je suis sur que ca va coincer.y aurait il un os ds la moulinette doc ?et puis apres on demandera aux journaleux et puis on fera le distinguo avec la paye d une caissiere a carrefour par exemple.et ne croyez pas que je defende le zorro sioniste la meluche lui et ses discours sont a jeter par la fenetre.non j ai vote pdt trente ans a droite et a propos de trou le mien il a comme des regrets et en plus ce brave xavier de la super loge des amoureux de la nature il a derembourse le daflon.cette fois ci j ai choisi françois et vu les fantomes du passe qui ressortent j ai bien peur de l avoir encore bien profond. alors comme disait Monsieur Coluche les prochaines erections pestilentielles si notre Seigneur me prete vie ce sera bordel pour tous avec marinette le stylo.
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et ben moi, 170 heures par semaines voyez vous !
j'arrive même à remonter le temps, tellement je suis bien soigné par mes médecins.

concours de clowns ?

d'accord avec goldzo 23/07 à 05h10, cet article n'a rien à faire ici.
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tout gaz sortant d'une combustion est toxique. quelle révélation mes amis ...
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donc les 28 barres de 1kg que j'ai planqué ,ne me serviront plus à rien ,si je continue à prendre l'avion!..ou si j'habite à coté ou pas loin d'un air port !??...
je ne vois pas tres bien le lien entre investissement dans le MP et les émanations toxiques dégagés d'un avion !???...à moin qu'il veulent nosu faire peur en disent que cela sert à rien puisque nous mourons des émanations ,avant même de pouvoir en profiter ,et que cela ne sert à rien d'investir dans els métaux précieux !?...encore une intoxe pour empêcher les gens d'acheter de l'or !!!.
De toutes les façons la toxicité est omniprésente !....ils nous intoxiquant tout les jours , à la Télé,le GVM et les politicards véreux intoxiquent gravement aussi , ainci que les "Banksters" & traders & golden boys de tous poils,les journaleux,les labos ,les industries pharmaceutiques et la Roselyne Bachelot ,la SNCF,la CGT, ....le président lui même ,les Américains,les Chinois !.
les avions à coté c'est de l'air pur qu'il dégagent !
Donc ,....à chaque fois que je vois un avion passé je vends un lingot et le tour est joué !!..(ha..ha..ha..ha)
C'est du n'importe quoi cet article ,en tout cas cela n'a rien a voire avec le forum sur MP !.
Encore une façon (peut-être )de détourner l'intention des "moutons" du vrai désastre qui se prépare pour les monnaies (de singes )en circulation ,ou de nous dire qu'il y a plus grave encore que le collaps complet et totale !...ils nous préparent c'est sur !...merci à eux !,...ils sont si gentilles et soucieux de notre santé (mentale surtout)!!.
goldzo
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Ca te fait rire son message ? Moi pas. Les gens dont il parle ont le droit à plus de respect de la part d'un médecin, et surtout qui prétend avoir été militaire. Vu ses propos, si on lui avait ordonné de cibler et faciliter d'une façon ou d'une autre des arrestations d'homosexuels, dans d'autres temps et d'autres lieux, il l'aurait donc fait avec plaisir, c'est ça qu'on doit comprendre ?

Je lui laisse une journée pour être censuré ou s'excuser auprès de tous les homosexuels.

Passé ce délai, on mettra "ses capacités à se justifier" en pratique.

Vous pouvez bien parler de "respect", de "ligne rouge à ne pas franchir", tous les deux. Les immatures ici... vous n'avez aucune limite et ça vous jouera des tours.
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cher la caye ne vous fatiguez donc pas avec ces deux .nous sommes sur ce site nombreux a savoir quoi en penser.gardez votre energie positive pour ceux qui le meritent.moi j aime bien vos comm ceux de lolo ou d autres comme els recloux etc... vous apportez de la fraicheur de l enthousiasme parfois de la naiveté et c est la tout votre charme.ne vous laissez pas distraire par deux aigris qui denigrent et vous cherchent tjrs des crosses.ils sont les premiers a insulter a mentir a moraliser et surtout sont tres humbles et adorent apprendre.rien que des qualites de cow boys us.moi je joue avec eux et je me marre de voir a quel point les cons sont persuades qu ils n en sont pas. leurs comm et fleches rouges montrent a quel point vous les ennuyez.ils sonnent creux .en realite puisqu on est sur un site MP il me font penser a des fausses pieces d argent .ils sont pas au poids et resonnent de travers.ce sont des faux .alors la la caye vous allez vous marrer parcequ ils vont tirer a vue attention aux plomb le cours remonte!en plus m est avis qu ils pipent les des le duo des celebres !allez a plus la caye et vive bentley meme si la queen est pas cool!
Evaluer :   4  2Note :   2
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J'avoue... je n'ai ni l'envie ni le temps de lire ton message.

Evaluer :   5  5Note :   0
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Ce commentaire a été effacé car son contenu ne respecte pas notre politique.
cher la caye doc fred psy.vous n y pensez pas ou alors psy de la famille des copathes.en attendant vous me faites marrer de lui clouer le bec a ce perroquet et ca ca vaut bien un petit plus 300euros l once pour septembre.merde j ai pas la ficelle pour les manip j ai loupe mon entretien d embauche a la soc gé.pas aseez mechant qui m ont dit.a plus la caye et merci vous et lolo je vous adore
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pepin vous etes un cauchemar pour pole emploi .la meluche va devoir aller sucer au bois avec des pauvres comme vous.meme un delegue cgt va deprimer.dites pepinos Marseille c est loin de chez vous.
Evaluer :   7  2Note :   5
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...et après ?... tout cela paraît tellement dérisoire comparé à la quantité de substances toxiques et cancérigènes similaires ou pires ( dérivés benzoliques et carbures polycycliques complexes toxiques ) qu' inhale, à très haute dose ( relativement et comparativement aux "retombées" de la fumée des avions ) un fumeur à chaque fois qu' il aspire la fumée de sa cigarette...

je serais curieux de connaître si ce risque est réellement appréciable, en termes de Santé publique, comparé à l' hécatombe imputable au tabagisme ( plus de 70.000 morts directement imputables à la cigarette annuellement en France : cancers bronchiques, du larynx, de la vessie, cardiomyopathie ischémiques, artériopathies carotidiennes et A.V.C. ischémiques, B.P.C.O. et insuffisance respiratoire chronique, artérite des membres inférieurs, infarctus myocardiques, etc... etc... ) ; nous médecins, traitons des pathologies du fumeur ( et des fumeuses ) "à la pelle" ; dans la spécialité que j' exerce c' est un vrai désastre.

Evaluer :   5  11Note :   -6
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Et après ? le fumeur choisit de fumer, pas le personnel employé sur le tarmac ( qui a certes souvent le choix entre ça ou le confort du chômage )....
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disposez vous des conclusions d' une quelconque étude scientifique sérieuse qui ait mis en évidence chez les "personnels employés sur le tarmac", une augmentation significative de pathologies directement imputables à l' "exposition" aux fumées des avions par rapport à la population générale ( ou à une cohorte de population notamment comparable en termes de répartition de sexes et d' âge ? ) je parle bien sûr d' une étude menée par des épidémiologistes selon des critères scientifiques rigoureux... a priori, je doute fort, voyez-vous, qu' une telle étude, si elle était menée, soit susceptible de démontrer une différence significative en termes statistiques...

avez-vous par contre, une idée du risque respiratoire encouru par l' "exposition chronique" aux micro-particules dégagées par les véhicules diesel en zones urbaines,... où au risque que vous prenez quand vous allez faire le plein de votre petit bolide ? ( vapeurs d' essences chargées de dérivés benzoliques ou du toluène, autrement toxiques et potentiellement cancérigènes )

il va falloir ( tout comme moi ) vous mettre au vélo.



Evaluer :   8  6Note :   2
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Pas besoin d'étude en particulier non plus pour se douter que les gens qui coulent le bitume sur les routes sont particulièrement exposés à des vapeurs. Et pour avoir travaillé quelques mois sur un aéroport, à un endroit pourtant non exposé à trop de passages, je sais que les odeurs n'étaient ni naturelles ni agréables. Je sais aussi qu'à chaque fois que je suis amené à travailler quelques semaines sur Paris, une grande partie de mes collègues et moi souffrons de maux de gorge, nez bouché,... pas besoin d'étude non plus pour ça.

Etre sur votre vélo vous coupe-t-il à ce point des gaz d'échappement des véhicules autour de vous? Vous allez me dire qu'il faut aller vivre à la campagne... planter mes propres pieds de tomate pour éviter les pesticides, et tant qu'à faire ne pas passer la bombe dans les toilettes après mon passage ?

Je pense que le but de l'article est surtout de faire comprendre aux automobilistes, qu'on fait culpabiliser en leur faisant payer des surtaxes en cas de surproduction de CO2 par leur véhicule, apprécieraient justement que ce genre d'étude soit menée. Mais peut-être que cela a déjà été fait... et peut-être que les résultats compromettraient trop de choses.

C'est fou, les médecins... vous dites qu'un produit est bon, quoi qu'il arrive, tant qu'une étude ne vient pas vous prouver le contraire...? Ca explique le pognon que vous filent les labos, sous forme de cadeaux, voyages, afin de vous inciter à prescrire leurs médicaments. Tant qu'aucune étude ne vient dire qu'ils sont dangereux, autant profiter du système. Un peu dommage, non ? Quand je dis "vous", ça concerne les seuls médecins qui se reconnaitront. A vous de savoir si vous êtes de ceux-là ou non...
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Bonjour !
je tiens à rectifier immédiatement une erreur que vous énoncez et selon laquelle les "labos nous filent du pognon sous formes de cadeaux, voyages" etc... afin de nous "inciter à prescrire leurs médicaments"
vous ne savez manifestement pas de quoi vous parlez !... tout comme pour vos soi-disant "Banksters", je pense que vous devriez commencer à réfléchir un peu et vous montrer moins perméable à la propagande permanente ambiante... surtout concernant un domaine que vous ne connaissez pas.
les réglementations mises successivement en place depuis une douzaine d' années interdisent absolument les "cadeaux" dont vous parlez ; toute réunion scientifique médicale ou de F.M.C. conduite sous l' égide d' un laboratoire pharmaceutique est régit et encadrée par une réglementation très stricte et préalablement soumise à l' approbation du Conseil de l' Ordre, tant dans son organisation que son financement et ses modalités ; s' imaginer qu' on est rétribué par des laboratoires ( hors quelques études d' ailleurs faiblement rémunérées relève une fois de plus de vos fantasmes ) ; d' ailleurs les "labos" n' ont même plus le droit désormais de nous donner ne serait-ce qu' un stylo publicitaire, un surligneur ou le moindre thrombone...
le pire, c' est qu' on ne peut même plus recevoir d' échantillons médicaux ( strictement contingentés désormais à 2 boîtes par an et par médecin pendant seulement les 2 premières années de sortie de la spécialité... ) ; cela crée de grave difficultés car ( une activité comme la mienne où mes patients me sont adressés dans un quart des cas en urgences ) on ne peut plus disposer de stocks comme c' était le cas avant : héparines, antalgiques majeurs, etc... cela rendait énormément service au patients et cela ne coûtait rien à la collectivité... maintenant on ne dispose plus de ces échantillons et n' étant pas pharmaciens, on a pas le droit de les facturer aux patients ( ce qui accessoirement complique un peu plus notre "logistique" et exerçant un métier très prenant ( je termine régulièrement mon travail après 21 heures, on a pas besoin de ça croyez-moi ) ; cette mesure est d' une rare stupidité et démontre la suspicion ( illégitime ) qui règne contre le corps médical... c' est aussi une insulte faite aux praticiens... je connais l' extrême probité et le dévouement de mes confrères qui tout comme moi, et soucieux de l' intérêt de leurs patients, sont parfaitement imperméables à des arguments commerciaux ; il y a une quinzaine d' années ( quand j' ai commencé à exercer en "libéral"... expression qui ne veut d' ailleurs plus dire grand chose ) on recevait certes encore quelques gratifications ( essentiellement de la littérature médicale utile à notre formation continue le plus souvent ) mais cela ne m' a jamais influencé dans mes prescriptions : personnellement je n' ai jamais absolument prescrit de spécialité médicamenteuse que je considérai inutile ou moins efficace qu' un autre produit existant sur le marché... nous médecins sommes soumis et avons une certaine Déontologie, voyez-vous ?...
vous, vous ne raisonnez qu' avec des clichés et parlez de choses et de domaines que vous ne connaissez pas ; connaissant la disponibilité et le dévouement de mes confrères, les "conceptions" que vous énoncez et qu' on lit régulièrement sur des blogs sont franchement insultantes... la médecine française est actuellement en crise comme elle l' a rarement été ; les jeunes médecins ne veulent plus assurer la relève en médecine de ville et je ne parle pas des campagnes où l' évolution démographique médicale devient catastrophique... les jeunes veulent avoir une vie de famille comme tout un chacun et non plus s' user dans un sacerdoce jusqu' à 65 ans ( = âge légal de la retraite d' un médecin ) et alors que nos revenus ont considérablement diminués depuis une vingtaine d' années ( la cotation des actes de spécialité que je pratique n' ont pas été revalorisés depuis 18 ans !! ) et sauf à faire de l' "abbatage" ( certains confères y sont réduits ), ont ne peut plus assurer un plateau technique de qualité ( frais d' acquisition, de maintenance et d' entretien... et de renouvellement de plus en plus coûteux ) ; depuis 16 ou 17 ans que j' exerce en ville, mes charges sociales et fiscales ont été multipliées par plus de 2... l' âge moyen des praticiens est de plus de 48 ans... beaucoup ont un sentiment d' écoeurement... ) ; hélas, les imbécilités que vous permettez de formuler sont régulièrement relayées ou sous-entendues dans les média... contribuant à dégrader l' image des médecins... jamais certains patients n' ont été aussi exigeants, arrogants, incorrects, impolis voire agressifs que maintenants... certains considèrent que "tout leur est du" ... en particulier les parasites sociaux qui ne se sont jamais donnés la peine de bosser, bénéficaires de la C.M.U. et à qui tout ( grace à mes impôts ) tous est gratuits... certains se permettent de me faire reproche par exemple de 15 minutes de retard dans ma consultation et alors qu' ils sont témoins que je viens de me consacrer à un semi-agonisant et que les ambulanciers ont du retard pour revenir le ramener en brancard...
je travaille 70 heures ou plus par semaine, avec dévouement depuis des années et quand arrive le W.E. je suis souvent complètement "lessivé"... ce qui est sûr c' est que j' ai assez donné ! ... je m' arrêterai demain d' exercer si j' en avais la possibilité ( tout comme l' un de mes confrères, qui ne comptait pas son temps mais qui vient à notre stupéfaction de tout laisser tomber sans préavis,... il consacrer un W.E. sur 2 à des gardes de W.E. et alors qu' il bossait toute la semaines plus que moi jusque tard tous les soirs... )
je connais la rigueur et la probité de la plupart de mes confrères ( je connais aussi quelques escrocs... car il a toujours existé des brebis galeuses partout et quelque soit le système politique ou réglementaire, ce qui ne change rien ) et j' en ai assez de ces insinuations pour le moins insultantes...
vous et vos précédents commentaires le démontre, vous raisonnez sur des clichés simplistes possiblement animé par cette caractéristique si commune que sont l' envie et la jalousie.
moralement, j' en ai souvent assez et je me permets de vous dire ( je parle ici au nom de mes confrères et pas en mon nom propre ) que beaucoup de français ne sont pas dignes et ne méritent pas leurs médecins... de toutes façons et vues les conditions d'exercices de plus en plus difficiles et ingrates çà ne risque pas de s' améliorer et la population va malheureusement vite s' en apercevoir et regretter la médecine telle qu' elle pouvait encore se pratiquer jusqu' à récemment...

concernant les laboratoires pharmaceutiques... il s' agit également d'un domaine de plus en plus sinistré en France... jadis, la France était en pointe dans le domaine de la recherche et des innovations pharmaceutique... ce temps là est désormais révolu... quarante ans de socialisme sont en train de mettre à bas l' un des fleurons de l' industrie chimique en France... les grands labos perdent leurs effectifs et n' ont plus les moyens de financer la recherche... la plupart des grands labos français sont réduits à faire des copies serviles ( = génériques ) des molécules princeps, la pharmacopée s' appauvrit ( également victime du "principe de précaution" ), quant aux "visiteurs médicaux" on en reçois de moins en moins ( espèce en voie de disparition )... avant j' en recevais 4 ou 5 par semaines, désormais ) plus que 3 ou 4 par mois !!...
dans le domaine pharmaceutique la France évolue vers le modèle soviétique ( saviez-vous qu' en 70 ans de communisme, la Russie soviétique n' ont pas été capable de créer une seule spécialité pharmaceutique !? ... les laboratoires russes se contentaient de copier les principes chimiques et pharmaceutiques produits par l' Occident ) ; bon d' accord, vous me direz que dans le domaine de l' industrie chimique, il se sont rattrapés sur la production de gaz de combat ( SARIN, TABUN, BZ, SOMAN et autres neurotoxiques )...

bon allez j' arrête là ma diatribe, car j' ai d' autres chats à fouetter...




















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Magnifique tirade !

Les langues de vipère au venin composé de poncifs n'ont plus qu'à faire profil bas...

Si, dans chaque domaine où sévissent les médisants ignorants, on pouvait faire une telle tirade !...
(il faudrait en avoir le temps et l'énergie...)

En tout cas, de la belle prose :
bravo !





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@ Frédéric P.,

"tout comme pour vos soi-disant "Banksters", je pense que vous devriez commencer à réfléchir un peu et vous montrer moins perméable à la propagande permanente ambiante"

Là je vous retourne la réflexion, dès lors qu'en ce qui concerne les banksters, vous avez eu assez de références pour voir à quel point ils sont impliqués dans tout ce qui arrive. Nous sommes dirigés par une mafia de banksters, que cela vous plaise ou non ! Il faut toujours voir plus loin, plus haut et désirer remonter à la source pour se rendre compte de ce qui se trame.

"toute réunion scientifique médicale ou de F.M.C. conduite sous l' égide d' un laboratoire pharmaceutique est régit et encadrée par une réglementation très stricte et préalablement soumise à l' approbation du Conseil de l' Ordre, tant dans son organisation que son financement et ses modalités"

Certes, sauf que 90% des médecins qui font partie du Conseil de l'Ordre sont juges et parties et ont, souvent, des relations privilégiées avec des laboratoires pharmaceutiques (j'ai eu cette info par un cardiologue réputé qui est assez révolté de constater un certain nombre d'anomalies dans le domaine médical et la quantité de confrères "béni oui oui" qui se comportent en frotte balle indécents et qui ne réfléchissent même pas à ce qu'on leur propose. On revient toujours au même problème !).

Ce cardiologue en question s'est rendu compte dans la pratique que certains médicaments vendus comme étant "les meilleurs qui soient" provoquaient des effets secondaires et des dégâts bien pire que ceux qu'ils étaient censés traiter. Dès lors, il est devenu plus que méfiant quant à tout ce qu'on lui vante comme mérite d'une nouvelle molécule. Il s'est rendu compte de la force de puissance du lobby pharmaceutique et c'est une chose qui l'inquiète au plus haut point. C'est quelqu'un qui a beaucoup de mérite pour son courage de combattre les idées reçues, son ouverture d'esprit et ses compétences professionnelles !

Ensuite, lorsqu'une journée d'information est organisée par l'un ou l'autre laboratoire sur un sujet médical bien précis, ce même laboratoire décide de quel médecin peut intervenir et quel autre ne peut pas sous peine d'annulation de la journée d'information en question. Les médecins qui réclament plus de prudence avant la mise sur le marché de certains médicaments ou qui viennent avec un esprit critique qui met en garde et prône une certaine prudence ou "principe de précaution" voire dénoncent ce qu'ils ont constaté dans leur pratique ne sont absolument pas appréciés de ces laboratoires pharmaceutiques et ont tendance à être stigmatisés comme "emmerdeurs de service" dont il faut se débarrasser coûte que coûte !

"la suspicion (illégitime) qui règne contre le corps médical..."

Pourquoi existe-t-elle ? Peut-être parce que certains médecins ont abusé...

Mais je pense surtout que c'est plutôt parce qu'on veut de plus en plus contrôler tous les domaines d'activités humaines. La médecine est de plus en plus devenue une médecine à deux vitesses : ceux qui ont les moyens ont le droit de se faire soigner; ceux qui n'ont pas les moyens n'ont qu'à crever. A qui profite le crime ?

De toute façon, dans la mentalités de l'oligarchie régnante, nous sommes trop nombreux sur terre donc, pour eux, si on pouvait réduire la population par tous les moyens possibles et imaginables, ça leur conviendrait très bien. La médecine est un de ces moyens, tout comme la bouffe, la pollution, etc.

Ici, en Belgique, on en est arrivés à ce qu'une loi soit votée disant que les pharmaciens ont le droit de remplacer le médicament X prescrit par le médecin par un médicament Y qui aurait le même principe actif mais serait moins cher... sauf que dans certains cas, il est impératif que le patient prenne le médicament X et non le Y soit pour des raisons médicales bien précises (l'un se boit, l'autre s'avale, le troisième se fait sous forme d'injection). C'est clairement un ABUS dans la mesure où le pharmacien n'est pas médecin et n'a pas toutes les données médicales sur le patient.

"personnellement je n' ai jamais absolument prescrit de spécialité médicamenteuse que je considérai inutile ou moins efficace qu' un autre produit existant sur le marché... "

Beaucoup de médecins sont dans ce cas, mais le hic, c'est que désormais les firmes pharmaceutiques leur vantent/vendent des produits dits "excellents" alors qu'ils sont potentiellement dangereux (cf. le Vioxx par exemple). Les firmes pharmaceutiques mentent éhontément aux médecins ! C'est ce que dénonce notamment le cardiologue dont je vous ai parlé plus haut, ainsi que mon médecin traitant avec qui j'ai eu des discussions intéressantes sur le sujet.

"vous raisonnez sur des clichés simplistes possiblement animé par cette caractéristique si commune que sont l' envie et la jalousie."

Vous ne pouvez pas affirmer cela dès lors que ces pratiques de "cadeaux", de "séminaires à l'étranger", etc. ont bel et bien existé, même si c'était il y a douze ans !

"de toutes façons et vues les conditions d'exercices de plus en plus difficiles et ingrates ça ne risque pas de s' améliorer et la population va malheureusement vite s'en apercevoir et regretter la médecine telle qu' elle pouvait encore se pratiquer jusqu' à récemment..."

Là, vous avez raison : médecine à deux vitesses. Celà dit, la médecine a aussi péché par manque d'ouverture : prescriptions d'antibiotiques à tire-larigot; prescriptions d'anti-dépresseurs en quantité, un peu comme on donne une dose à un drogué pour qu'il puisse continuer à fonctionner plutôt que de lui prescrire un jour de repos de plus et de lui laisser le temps de se retaper, etc. La médecine, au même titre que les multinationales a eu tendance à considérer l'être humain comme une machine où il suffit de rajouter un peu d'huile pour le remettre au taf plus vite que le temps dont la nature a besoin pour "réparer" cet être humain.

Dans beaucoup de cas, des petites maladies peuvent être guéries par des moyens plus naturels et du repos et c'est nettement moins couteux que des molécules sortant des labos pharmaceutiques. Avant les années 1950, beaucoup de gens n'allaient chez le médecin que lorsque les remèdes naturels n'étaient pas assez efficaces.

Aujourd'hui, on entend les ministères de la santé se plaindre que les patients consomment trop de médicaments, qu'ils font trop d'examens médicaux... mais qui les prescrit ? On culpabilise le patient de consommer et le médecin de prescrire là où on a poussé tant l'un que l'autre à le faire ! Encore une fois, à qui profite le crime ?

"concernant les laboratoires pharmaceutiques... il s' agit également d'un domaine de plus en plus sinistré en France"

Arrêtez je vais bientôt pleurer ! Les laboratoires pharmaceutiques n'ont rien de sinistré, ce sont des multinationales qui se rachètent entre elles et s'installent là où leurs intérêts leurs sont plus profitables. Et ça n'a rien à voir avec le socialisme. Faut arrêter de fantasmer sur le socialisme à ce point ! Socialistes ou libéraux, même combat. Le problème, c'est le POUVOIR DE LA FINANCE et la MANIPULATION qui en résulte, point à la ligne !

"dans le domaine pharmaceutique la France évolue vers le modèle soviétique (saviez-vous qu' en 70 ans de communisme, la Russie soviétique n' ont pas été capable de créer une seule spécialité pharmaceutique !?)."

Toute l'Europe évolue vers le modèle soviétique et ce dans tous les domaines ! Vive l'Europe et le Conseil européen qui prend les décisions dans l'obscurité la plus totale et comme ils l'entendent sans jamais consulter les citoyens !

D'autre part, peut-être bien que les Russes n'ont pas été capables de créer une seule spécialité pharmaceutique en 70 ans, mais ils ont été capables de soigner les infarctus à l'aide de micro-ondes millimétrées, chose que l'on n'a jamais essayé, si je ne m'abuse, dans les pays européens dits "démocratiques".
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Bonjour Lolo27 et merci pour votre réponse... et le temps que vous lui avait consacrée... je reconnais aussi qu' il y a en fait beaucoup de vrai dans la plupart de vos affirmations même si je ne souscris pas à toutes... car rien n' est simple et je reconnais aussi qu' on a vite fait de caricaturer quand un sujet nous tient à coeur...

bon W.E. à vous...

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Bonjour Frédéric P.,

Merci aussi pour votre réponse plus objective. Pour le reste, on ne peut pas toujours avoir le même avis sur tout. ;-)

Bon week-end également.
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Très bien dit... tu as juste oublié, par gentillesse j'imagine, de rappeler que les taux de radioactivité mesurés actuellement à Tokyo...sont bien supérieurs aux taux pour lesquels la Russie a décidé d'évacuer les populations. Et ça fait combien de temps que les habitants des régions concernées, au Japon, continuent de vivre dans cette atmosphère qui les tue à petit feu, et qui "permettra" aux survivants de donner naissance à des monstres plus difformes et en mauvaise santé les uns que les autres?
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cher doc pourquoi s en prendre aux chats.vous allez donner du travail aux vetos .et creuser un peu plus le deficit de la menagere . vilain sadique va.a ces reunions de club ca laisse des traces.
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"bon allez j' arrête là ma diatribe, car j' ai d' autres chats à fouetter..."
Vu la longueur de vos justifications, ces chats sont partis depuis bien longtemps ou ils sont morts de faim.

J'ai failli pleurer en vous lisant. Dans mon métier aussi ça peut aller de 40h (coup de chance) à 60, 70h (la normale) voire 90h par semaine (trop fréquent...). Alors les charges vous assomment? vous devez bosser jusqu'à 65ans? ah la la... que pensez-vous alors des ouvriers qui vont devoir bosser jusqu'à 62ans, dans des conditions autrement plus dures que les votre?

Revenons aux "cadeaux" dont la distribution est beaucoup plus vicieuse que votre simpliste distribution de stylos et boites gratuites : Si un médecin de famille qui m'a vu naitre, un médecin de ma famille, ainsi qu'un autre médecin, ne m'en avait pas parlé... j'aurai pu vous croire tellement vous y avez mis du coeur. Mais bon, vous êtes peut-être l'exception après tout. Heureusement que j'avais fini mon commentaire en disant que vous n'étiez peut-être pas concerné. Vous avez eu la réponse de quelqu'un piqué au vif parce qu'on lui arrache son masque. Mais je me trompe surement.
Quand vous parlez de vos commandes d'or par kg ( je ne citerai pas les chiffres que vous avez donnés ici même), vous ne donnez pas l'impression que ces charges, multipliées d'après vous par deux, aient plombé votre pouvoir d'achat...

Mais comment pouvez-vous parler de brebis galeuses et escrocs, dans un système que vous venez de décrire comme parfaitement probe, honnête, bien ficelé ?

Vous me faites penser au directeur de Barclays, qui a reconnu que des personnels avaient sans doute pu "commettre des erreurs, des actes douteux", sans qu'il ne s'en aperçoive. Pourquoi m'avoir rédigé un tel roman si ce que j'ai évoqué et tout simplement faux?

Pourquoi parler de "simples stylos", "boites offertes", me dire que jamais vous ne prescririez tel ou tel médicament moins bien qu'un autre ? Je n'ai pas parlé de ça...
J'ai dit que plus vous prescrivez tel ou tel médicament (et tant qu'aucune étude n'en remet l'efficacité en cause!), plus vous obtenez de faveurs de la part des labos concernés. Par exemple, assister à des congrès, des colloques, ça ne vous a jamais rapporté un week-end tout frais payés par ci, par là,...? Vous avez raté de belles opportunités...

Pour conclure, je vois que votre toutou vous défend fidèlement, toujours sans la moindre argumentation, fidèle à lui même. Si l'on pouvait ajouter des bruits d'applaudissements dans nos commentaires, il l'aurait fait.

Sincères salutations et félicitations pour votre dévouement total et sans contrepartie envers votre population. A voir comment vous défendez l'intérêt des patients et l'organisation du système, sans remettre en cause quoi que ce soit à part ces vilaines charges qui vous empêchent d'acheter 100kg d'or de plus, je pense que vous auriez aussi pu faire un excellent militaire. Quoi que non ! Un bon militaire et un bon médecin, ce sont deux professions opposées. Le bon médecin ne verra toujours que l'intérêt du patient, le militaire l'intérêt du service, les ordres reçus...

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ça alors, mais où avez vous donc lu que j' avais pu me permettre d' acheter "100 Kg d' or" !?????
si je pouvais me permettre d' acheter une telle quantité d' or... il y a bien sûr longtemps que j'aurais complètement cessé d' exercer !! c' est évident ( surtout que lire ce que vous écrivez et sur quel ton, me conforte totalement dans mon idée que j' ai bien tort de m' investir encore autant dans mon travail, comme je le fais... en fait, vous êtes tout à fait représentatif de cette catégorie de gens auxquels je suis régulièrement confronté... et j' ai beau avoir de l' empathie, il faut être médecin assurément, activité singulière où l' on a accès à l' intimité corporelle et de l' âme des gens - pour se rendre compte en fait quotidiennement de l' étendue et de la proportion de connerie qui règne dans la population : et ça vous n' en avez même sûrement aucune idée ! ) ; beaucoup de confrères ont tout à fait tort d' arriver dans un tel état de surmenage et de "burn out"... le corps médical compte un taux de suicide particulièrement élevé ( taux 3 fois plus élevé que France Telecom, même si on en parle jamais... )
quant à vous, je constate en vous lisant, que vous êtes tout pétri et borné de vos certitudes, de vos stéréotypes et manifestement tout dégoulinant d' envie...
je pourrais débattre mais à quoi bon ? d' autant plus que vous ne présentez à mes yeux, strictement aucune espèce d' intérêt.
un dernier détail toutefois, j' ai eu l' insigne honneur aussi, de servir dans l' Armée pendant des années... mais je n' ai pas de temps à perdre ( ...et ce n' est pas le lieu ) à tenter de vous expliquer ce qu' est un "bon" médecin militaire et en quoi les 2 acceptions sont parfaitement compatibles...

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cher doc fred avez vous pense a inclure ds les cons de la population les medecins et autres grds instruits qui ne sont pour rien bien sur a l etat de deliquescence de notre societe occupe qu il sont a se rendre service au detriment et mepris de la population (vous l aimez ce mot pour les autres).vous me rappelez un brave gouverneur romain qui s en lavait les mains .allez les BCBG on compte sur vous vous savez tellement bien compter sur notre dos.la population vous remercie elle a appris a se passer de ce dont elle a besoin.
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Les accents, Numiscor, les accents !


De cela aussi vous avez appris à vous passer,
mais nous, NOUS EN AVONS BESOIN
(ne serait-ce que pour mieux décrypter
vos textes par ailleurs déjà bien compacts).

Merci.


Pour ce qui est du fond, je laisse courir :
la conscience du vain m'accable.






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cher pepin pour ce qui est du fond tous ici ce sont aperçus a quel point vous y etes attache.vous avez raison laissez courir vous allez finir par l atteindre.qd a moi c est plutot la bonne conscience du vin qui m attable.allez les BCBG on va s en sortir grace a vous.vous auriez pas un tuyau pour les fleches rouges j adore aligner doc fred et vous mais vous avez du soudoyer qqs prete noms vous me boulez tjrs.
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pepinos vous la jouez mauvaise copine pour les fleches surtout qd on vous la coupe.
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cher doc fred j espere que les blesses de l armee ne l etait pas trop parce qu entre vos mains ca doit etre coton(coton toubib elle est bonne celle la en plus vous allez rager).par contre en mauvaise foi vous valez votre pesant d or.trois fois plus de suicide chez les docs qu a france telecom .c est qui qui les prends pas ses cachets hein c est qui.
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ben voyons cher doc pilate c est la faute aux malades si ils le sont.on rend les gens accros puis une fois malades on les culpabilise.ca a tjrs bien marche (voir opium anglais et classes moyennes chinoises annees 1800).mdme bache a l eau pour le h1n1 en 2009 ou 10 elle n a coute que qqs millions d euros .les labos y n ont pas eu leur sous sous a votre avis.il est vrai que nous etions en experimentation de comment faire peur exploiter la peur et voir le benef a en tirer. mais ca c est pour bientot et pour de vrai.qd a mme bache a l eau elle a tellement bien reussie en terme de services rendus au cartel qu elle va s occuper de la moralisation de la vie publique avec le blanc comme neige et vrai faux prolo jos la pine.commission inutile puisque comme chacun le sait y a pas plus moral q un politique.qd au cout de l operation on s en fout on paye en dette et la dette ca rapporte.vous voyez doc arretez de faire le soucieux les affaires vont reprendre.
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Sauf que les gaz de "combat" en question sont d'origine Germanique.
cher la caye allons vous n allez pas vous mettre a pourfendre un sinon le plus puissant looby de france.vous savez comme moi que le deficit de la secu est du aux malades et non aux pharmaciens medecins kines et labos qui les pauvres travaillent pour des clopinettes .quand aux avantages a part qqs seminaires ds des endroits pourris ils n en n ont plus les povres.d ailleurs meme les generiques a 2 fois plus cher que l original c etait juste pour qqs milliards .qd aux patients de doc fred il vous l a dit lui meme ils sont souvent a demi agonisant. vous remarquerez le demi qui fait tte la difference .remarquez etre soigne par par un psycho.p y a de quoi agoniser.qd au sement d hyppocrate il y a longtemps qu ils auraient du changer le a par un i.que voulez vous la caye tout le monde n a pas la vocation,a etre faux maçon et vrai c... au fait on en est ou de MP.
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@ Frédéric P.,

"tout cela paraît tellement dérisoire comparé à la quantité de substances toxiques et cancérigènes similaires ou pires"

Vous êtes sûr que vous êtes médecin, vous ?

Je ne sais pas mais... si j'étais médecin, et même si j'avais des patients fumeurs, je m'inquièterais quand même de savoir d'où proviennent toutes ces substances qui rendent les gens malades et engendrent même de nouvelles maladies et syndromes. Je ne pense pas que l'une ou l'autre source d'empoisonnement puisse être considérée comme plus dérisoire qu'une autre, en particulier si la vie humaine a une valeur, ce qui devrait être le cas lorsqu'on est médecin...

Par ailleurs, certains médecins qui s'inquiètent de l'apparition de nouveaux syndromes et désirent soulager leurs patients, s'intéressent précisément à la source d'empoisonnement. C'est ainsi qu'on a constaté que certaines maladies dites "nouvelles" peuvent être la conséquence d'un empoisonnement aux métaux lourds, alors que les patients qui en souffrent n'ont jamais travaillé dans des lieux ou entreprises faisant usage de ce type de produits.
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cela ne concerne pas seulement les personnes proches des aéroports, par exemple j'habite un patelin paumé au fin fond de la france profonde, aucun aéroport ( si 1 , mais pour Ulm )..et celui le plus proche est à 150 km. Vers chez moi donc, un coin super paumé, on peut voir des passages d'avions par groupes de 2, 3, jusqu'à 5 qui volent côte à côte... dans une journée j'ai dénombré à peu près plus de 100 passages ( et encore je reste modeste car je ne passe pas mon temps à tout compter )...du coup je me posais la question de ce qu'"ils" faisaient exactement...ces avions sont assez atypiques et très proches ( bien voyants ), et font des demi tours, des déviations, bref, c'est pas trop rentable leur truc, si j'étais chef d'entreprise d'une compagnie commerciale je les aurai viré ces pilotes !! .. et leur purée qu'ils balancent..assez bizarre...il faut le voir et observer pendant au moins 1 demi journée pour bien s'en rendre compte ( l'occas' d'un pique nique par exemple ) ou je me trompe peut être ?? c'ets un phénomène assez récent car je fais du jardinage et je m'en serai rendu compte avant !! mon potager c'est mon domaine !! la nature aussi ! qqn peut il m'expliquer s'il y a des pilotes ou des gens qui bossent dans l'aéronautique ? merci
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L'industrie aéronautique est un des éléments clefs du dispositif militaro-financiaro industriel, comme l'industrie nucléaire, la banque et bientot l'industrie pharmaceutique et médicale.

Passez votre chemin, il n'y a rien à voir ici.
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Pas d'or ni d'argent??
Tant pis et de toute façon je voyage jamais.

Eric
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Ce qui sort de nos usines, voitures, camions ne doit pas être mal non plus.
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