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Cours Or & Argent en

La fin de l’Inflation ou la fuite vers les «valeurs réelles »

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Extrait des Archives : publié le 16 juin 2007
242 mots - Temps de lecture : moins d'une minute
( 18 votes, 4,8/5 ) , 15 commentaires
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Rubrique : Fondamental




 (…) D'un autre côté, l'inflation ne peut continuer indéfiniment.


Dès que le public comprend que le gouvernement ne cherche pas à arrêter l'inflation, que la quantité de monnaie continue sa croissance sans qu'on puisse en voir la fin, et que les prix monétaires de tous les biens et de tous les services continueront donc à monter sans qu'on puisse les arrêter, tout le monde cherchera à vendre autant que possible et à conserver aussi peu de liquide que nécessaire.


 Conserver de l'argent liquide dans ces conditions ne comporte pas seulement les coûts traditionnellement associés à l'intérêt, mais également des pertes considérables dues à la baisse du pouvoir d'achat de la monnaie. Les avantages de l'argent liquide doivent être payés par des sacrifices qui semblent si élevés que les gens renoncent de plus en plus à en conserver.


Durant les grandes inflations de la Première Guerre Mondiale, on appelait ceci "une fuite vers les valeurs réelles" et la "hausse de panique [crack-up boom]". Le système monétaire est alors au bord de l'effondrement : une panique s'ensuit, et tout finit par une dévaluation complète de la monnaie. On a recours au troc ou à un nouveau type de monnaie.


On peut trouver des illustrations de ce schéma avec la devise continentale de 1781, les assignats français de 1796 et le mark allemand de 1923.




Ludwig von Mises

Extrait de « Inflation et accroissement du Crédit »

Traduit par Hervé de Quengo
















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Pour être très honette avec vous l'argent n'est pas l'or et ne le sera jamais , même si investir dessus peut également s'avérer profitable pour les investisseur (c'est en actif dont 'l'avenir ne fait aucun doute dans le sens positif du terme mais .......)
Puis 1kg d'or = 54 lg d'argent à stocker §§§(54 barre d'1 kg !!)!......je n'ai pas veritablement et très honnêtement de la place pour stocker des volumes aussi importants d'argent ...voila aussi la rasion (une des )pour laquelle je privilégie l'or et non pas uniquement , puisque l'argent est considéré (à juste titre malheureusement pour les détenteurs )comme l'or des pauvres !
Tout dépend donc des "volumes investis et aussi (et surtout )que l'or est la véritable "monnaie"et l'argent pas veritablement encore(même si on veut bien lui prêter cette qualité par tout les moyens ) , il le sera peut-être un jour !??....si l'or perd sont statut ,ou qu'il venait à disparaître de la surface de la terre ,ce qui ne peut pas arriver !!,..car il est "indestructible" l'or contrairement à l'argent qui devient vite irrécupérable une fois utilisé en industrie (ou trop difficilement pour que cela soit rentable de le conserver )
C'est la raison pour laquelle L'OR sert de "valeur refuge" depuis plus de 5000an et l'argent suit dernière tan bien que mal !.
Sachez que l'or c'est L'OR et l'argent c'est l'argent tout de même (même si certains sur le forum ne seront pas contents certes ,c'est comme ça et pas autrement de toutes les façons , et pas la peine de vouloir faire systématiquement l'illusion que c'est "pareil" ou carement "le contraire"!??... pour certains possesseurs du métal gris (et c'est normal qu'ils voyant ceci comme cela....autrement ce serait cracher dans leur propre soupe ) qui s'obstinent à nous faire avaler que l'argent à un avenir meilleur encore que l'or !....je ne le crois pas moi !!!
voila pourquoi il faut "revendre" votre argent (si vous en possédez )et acheter des plus petites quantités d'or c'est mieux !!
cordialement
golzdo
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Arrêter de dénigrer l'argent métal. C'est détestable. On a bien compris que vous étiez un pro-goldeux mais delà à critiquer le métal blanc quel honte. Peut-être que vous vous êtes pas assez penché sur les fondamentaux du silver. J’espère vous rafraichir un peu la mémoire en commençant par cette phrase de Milton Friedman: "Le métal précieux le plus important dans notre histoire n'a pas été l'or, mais l'argent."

J’enchaîne avec la question des ratios entre l'or et l'argent

Ratio actuel 1:60

Ratio rareté 1:18
Ratio historique 1:15
Ratio extraction 1:9
Ratio investissement ETF: 1:7
Ratio stock 5:1

Bref je m'arrête là mais il y a pas photo. Entre ces 2 métaux précieux l'argent est bien plus sous-évaluer que l'or. En cas de forte hausse, il surperformera l'or. Il fera 4-5x mieux.

A noter que le ratio 1:1 à déjà exister.

Bonne recherche ;)
Evaluer :   3  1Note :   2
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Même si votre question ne m'a pas été adressé directement voici ma reponse =>
Avec 200 000€ j'achète 5 lingots d'or d'1 kg du physique naturellement (pas du papier cul qui sont tous ces certificats bidons d'ETF's )tant que c'est encore possible (car 40 000€ environ le lingot ce n'est pas encore très cher payé !!!!..loin de là même ) et je planque ça bien au chaud et à l'abri et des banquier (surtout pas au coffres des banques !!!!!)et du système en règle générale (même s'ils aurons mon adresse puisque plus possible d'acheter anonymement qu'ils vient le chercher chez moi !!!)
le meilleur moyen (et de loin )d'abriter 200 000€ est celui que je décris ici plus haut !....200 000€ investie en 2012 = 500 000€ en 2017 ! ( même + !)
en payent 8% de taxes il restera encore un joli paquet à ramasser le moment venu (et ce moment viendra tout ou tard !)ou en tout cas le magot comblera l'inflation pendant tout ce temps et encore plsu puisque l'or gagnera au delà de l'inflation c'est sur (vosu pouvez gagner bcp d'argent en quelques années( en dormant !)le seul truc c'est qu'il faut avoir les "C....." pour investir et ça c'est à chacun de le savoir d'abord s'il peut ou s'il veut sauver les meubles ,ou se laisser lessiver par la politique criminelle des banksters de tout poils )
cordialement
goldzo
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Merci de votre commentaire. Pour information et pour ma gouverne personnelle, vous mettez tout en or, et rien en argent ?
Evaluer :   1  0Note :   1
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Bonjour,

en 1796, quand les assignats étaient imprimés, la situation financière du pays était catastrophique : le gouvernement en a même, un temps, été réduit à taxer les revenus marginaux à 100 % au dessus d'un seuil qui pourrait être comparé à notre SMIC.
en 1923, l'Allemagne était soumise à un véritable "pillage" du fait des dommages de guerres et pratiquement toutes ses ressources sortaient du pays sans contrepartie.
Pour la devise continentale, je ne connais pas trop l'histoire, mais j'imagine que le contexte de la guerre civile a du être bien problématique aussi.

Aujourd'hui, notre crise financière n'a rien à voir avec ces période, je vais peut être exagérer, mais elle relève presque de la "mini-crise".

BK - furstfinance
Evaluer :   2  3Note :   -1
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Bonjour M K,

Je ne suis pas d'accord avec vous sur le fait que nous vivons une mini crise.
Je crois que la situation que nous vivons aujoud'hui est bien comparable à celle qui a precedé le crash boursier de 29. La seule difference c'est qu'a l'epoque, la Fed n'a pas voulu renflouer les banques qui faisaient faillites les unes aprés les autres. Aujourd'hui, on nous dit que les banques ne peuvent pas être en faillite, elle sont "too big to fail". Cela veut dire que nos banques jouent à la bourse, elles perdent (avec votre argent) et en plus on les renfloue avec encore votre argent pour leur eviter la faillite. Aprés 29, Roosevelt a mis en place ce que l'on appele le glass steagal ou separation des banques d'affaire des banques de depot pour eviter que M tout le monde à savoir "vous" puissiez perdre vos economies car votre banque aura perdue tout votre argent dans le casino du coin (la bourse). Le glass steagal a été abrogé, le standard or annulé, et depuis nous avons juste 600 mille milliard de produits derivés qui menacent vos economies. Alors à la question si la situation est comparable, je dirai oui mais nos institutions ont choisit d'imprimer des billets à l'infinit pour rembourser les dettes créer de toutes pieces par nos cheres banques et bien sur nos etats qui ne sont pas capable de gerer un budget.
Sans la planche a billet, les banques seraient en faillites et vous n'auriez plus d'economie. On a choisit maintenant de rembourser la dette par l'inflation (hausse de la masse monetaire=hausse des prix donc plus de rentrer fiscal pour l'etat pour rembourser la dette) sauf que M tout le monde se rend compte de la supercherie et achete de l'or et de l'argent. Et la attention panique quand le monde entier s'appercevra que nos amies de JP morgan and co influencent les prix à la baisse des metaux precieux pour nous faire croire a nous que nos cheres billets (papier chiote) vallent encore quelque chose. Moi je crois et ceci est ma conviction, que ce que nous vivons est pire encore car ce qui se trame est maintenant à l'echelle mondiale. Vous avez dit guerre civile? N'avez vous pas vu la grèce et l'espagne? Ils n'en sont pas trés loin et la France aussi. Si non pourquoi faire la chasse aux Islamistes? Ils seront certainement le premier foyer de contestation quand notre etat ne sera plus capable de payer un RSA ou meme un chomage. (ou quand le RSA ne suffira plus a se nourrir). Et oui M K, la France est déjà en faillite.
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Et le pire du pire, c'est que 95% des français ne pompent rien au problème...quand il y aura le 'collapse', ils seront tous à genoux avec des mouchoirs en papier/euro, pleurant la disparition de leur assurance vie contractée chez la Poste.
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les français sont ceux qui possèdent le plus d'or par habitant (pour l'argent je sais pas). certes 95% d'entre eux n'ont rien, mais ailleurs ça sera encore pire.
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Bonjour,

Peut être que cela sera moins pire chez nous, je ne sais pas, je n'en suis pas sur tellement il y a de gens qui dependent des aides sociales...C'est triste mais c'est comme ça.
Par contre nous pouvons faire quelque chose en refusant ce que l'on nous propose à droite ou a gauche et en permettant à la france de redevenir un etat nation sans bien sur se fermer sur le monde qui nous entoure. Le mondialisme veut qu'en France, nous ayons des riches et des gens qui travaillent pour moins que rien. Avec le marché mondiale, on ne vend plus nos tomates aux marchés du coin, on les vends a des speculateurs sur des places financieres qui vont mettre en concurrence nos produits avec ceux qui viennent de la chine. C'est normal que si en chine, les chinois sont payés deux euros de l'heure, leurs produits seront moins chères que les notres. C'est le projet du mondialisme, c'est ce que nous vivons et depuis l'europe c'est encore pire. Nous les avons laisser detruire nos industries, il y a plus de 3 millions de chômeurs Oups 5 millions si on ne trafique pas les chiffres et maintenant ils nous parlent d'austerité et d'augmentation des impôts. Nous sommes leurs mouton, leurs esclaves, ni plus ni moins. Il y a des solutions, nous devons agir et nous unir dans un mouvement patriote, nous citoyens de France et nous ecarter des mouvances politiques corrompuent par les lobbies. Ceci vous inspirera peut être : http://www.egaliteetreconciliation.fr/
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Je suis adhérent E&R, plus pour voir que pour autre chose d'ailleurs. Se grouper et agir mais sans réflexion préalable, sans adhésion aux causes/conséquences de ce que l'on souhaite, c'est juste des moutons qui forment un troupeau. L'état nation c'est non seulement loin d'être idéal, mais de toute façon si vous y mettez une république, inévitablement vous aurez droit aux même dérives : expansion colonialiste new age (qu'on appelle l'europe puis plus tard NWO ...) et/ou renforcement de notre esclavagisme. C'est inévitable, quasi mécanique.
Pour moi il est temps de réfléchir à un autre forme de gouvernance que cette cavalerie, notamment en élaborant une démocratie digne de ce nom.
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Reflechir ça je suis d'accord mais nous regrouper pour mettre un terme à cette Europe et au mondialisme est une étape primordiale. La democratie est un outil trés puissant qui peut etre utilisé contre le peuple par les moyens de medias mensonges (propagande). C'est ce qu'ils font aujourd'hui, nous on a eu le debat deplorable entre Sarko et hollande et aux USA, Obama-Romney. Autant dire que le choix est trés restreint et on assure une continuité des politiques pourries avec les merdia aux service du pouvoir. La democratie est un ideal bien fragile et mettre des gardes fous pour la proteger serait une solution (medias libres, milices, interdiction des lobbies, retour de la liberté d'expression en France...etc)
Il y a plein d'idées mais oui il faudrait les mettre sur la table.
Même si vous en sortez, tout ce que vous aurez fait c'est gagner une poignée d'années au mieux. Toute république repose sur une fuite en avant (cavalerie, schéma pyramidal, ponzi ...). Si vous empêchez l'accroissement de cet esclavagisme moderne, ça dérive inévitablement sur une guerre (et souvent la naissance d'une nouvelle structure ensuite), le système ne trouvant que ça pour masquer sa vraie nature. Peu de gens se rendent compte de cet état de fait car la température montant progressivement, la population se fait anesthésier et cuire à petit feu.

Réfléchir à un nouveau système certains y travaillent. http://atlantis.arch.blog.free.fr/index.php?post/2012/10/04/Affaiblir-les-pouvoirs%2C-les-redonner-au-peuple
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Bonjour Atlantis,

j ai une question pour vous.
Au vu de ce qui se passe, si vous aviez 200 000 euros à investir; que feriez vous avec et dans quelle proportion?

cordialement,
La question ne tient pas compte de la situation actuelle. Vous posez la question en ayant en tête votre situation personnelle dont je n'ai aucune idée (et de même vous ne connaissez pas la mienne, enfin sauf si vous bossez aux RG). J'ai déjà fortement avancé mon concept de BAD par exemple, ce qui ne rentre pas en compte dans le périmètre des choses que vous aviez en tête j'imagine (quoique, avec l'expérience, si j'avais à tout recommencer je m'y prendrais autrement maintenant).

Et honnêtement, il y a des choses que je souhaiterai mais que l'argent peut difficilement concrétiser.
Il y a aussi une question implicite préalable qui n'est pas clarifiée : investir dans un but personnel/égoïste pur ou bien dans un objectif commun avec des retombées indirectes sur le plan personnel ?
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Avec 200'000€ je pars clairement sur une BAD (Base autonome durable) voir ---> Piero San Giorgio

Si c'est pour l'investissement, je dirais 16 monsterbox d'argent métal (4 Eagles, 4 Maple leaf, 4 Philharmoniker et 4 libertad) Le reste je mettrais dans l'or (vreneli, Napoléon, 1/4 et 1/2 once). Là vous êtes pépère pour un bon bout de temps ;)
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Avec 200'000€ je pars clairement sur une BAD (Base autonome durable) voir ---> Piero San Giorgio Si c'est pour l'investissement, je dirais 16 monsterbox d'argent métal (4 Eagles, 4 Maple leaf, 4 Philharmoniker et 4 libertad) Le reste je mettrais dans l'  Lire la suite
Skilver - 17/10/2013 à 11:09 GMT
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