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Cours Or & Argent en

Édition spéciale : point sur les cours de l’or, une nouvelle étape et le retour de la hausse !

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Publié le 18 février 2014
3888 mots - Temps de lecture : 9 - 15 minutes
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Rubrique : Billets d'Humeur
24hGold - Édition spéciale : p...

Mes chères contrariennes, mes chers contrariens !

J’ai répété à l’envie lors de cette difficile année 2013 pour les cours de notre métal préféré que nous ne vivions pas l’explosion d’une bulle sur l’or mais que nous étions en 1976 ! Vendredi l’or a clôturé à 1317.70 dollars l’once… (il devrait y avoir une attaque baissière dans les tous prochains jours à moins que…) et c’est une bonne nouvelle.

Retour vers le passé, 1976 = 2013 !

Voilà ce que j’écrivais en avril 2013, il y a presque plus d’un an : « Les plus anciens sur le marché de l’or se souviennent des années 70 et 80. C’est lors de cette décennie que les cours de l’or sont passés d’environ 35 $ l’once (à l’époque où le dollar était encore convertible en or) à 850 $ l’once lors de son plus haut en 1980. Après a suivi une période de plus de 20 ans avec un métal jaune passé aux oubliettes de la modernité monétaire. Il faudra attendre les attentats du 11 septembre pour voir l’or recommencer à briller. »

Cette fois-ci c’est différent !

Non je plaisante, ceux qui me lisent savent à quel point je déteste cet argument stupide du « cette fois-ci c’est différent » destiné à faire avaler n’importe quoi et n’importe quel excès à des marchés en pleine « exubérance irrationnelle ». Non mes amis, cette fois-ci ce n’est pas différent.

Cette fois-ci c’est exactement pareil !

Ou presque… Encore une fois, les plus anciens se souviendront, en ce qui me concerne j’étais trop jeune, mais après tout c’est à cela que servent les livres (un truc en papier que l’on utilisait dans l’ancien temps avant l’apparition du Web 2.0 et de tous les appareils commençant par i-quelque chose).

Nous vivons donc en direct une situation qui ressemble à s’y méprendre à celle du milieu des années 70.
L’or va passer de 35 $ en 1971 à 195 $ en 1974. Son cours va alors se stabiliser peu ou prou légèrement en dessous de ses plus hauts avant de connaître une chute vertigineuse dès septembre 1975… pour redescendre jusqu’à 104 $ fin août 1976. Sur cette période, l’once d’or va perdre presque 45 % de sa valeur.

Fin de l’histoire, explosion de la bulle de l’or ? Non, pas du tout, c’est au contraire le commencement de tout puisqu’en janvier 1980 l’once d’or atteindra le record historique de 850 $ l’once, la valeur de celle-ci étant multipliée par 8 par rapport à ses plus bas de 1976.

Cette fois-ci en 2013, les choses ne seront sans doute pas très différentes de ce qu’elles ont été en 1976.

Pour ceux qui le souhaitent, vous pouvez relire entièrement cet édito, vous trouverez le lien en annexe et avec un an de recul, je ne retire rien à l’analyse effectuée à l’époque alors que les cours de l’or dévissaient dangereusement et que cela inquiétait plus que fortement ceux que l’on appelle les mains faibles !

Une analyse graphique très favorable pour l’or

Cela faisait très longtemps, presque une année, que la configuration graphique sur l’or n’était pas enfin devenue favorable ! Alors ne boudons pas notre plaisir.

L’or a franchi à la hausse la barrière des 1 300 dollars l’once, ce qui a permis de « casser » à la hausse la moyenne mobile à 50 jours (passée déjà depuis un certain temps) et depuis la semaine dernière, nous avons franchi la moyenne mobile à 200 jours. Il s’agit-là de puissants signaux haussiers graphiques.

L’analyse graphique n’est pas une « science » exacte, loin de là ! Néanmoins, comme tous les intervenants ou presque font les mêmes analyses à partir des mêmes graphiques en même temps, cela explique pourquoi certains mouvements semblent parfaitement prévisibles, amplifiés ou créés par des analyses autoréalisatrices.

Une limite à la baisse par les coûts d’extraction physique

Que n’avons-nous pas entendu tout au long de l’année 2013, et ce n’est d’ailleurs pas fini puisque les détracteurs de l’or physique sont toujours à l’attaque, du moins verbalement. Encore une fois, non, l’or n’est pas dans une bulle spéculative (ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas de spéculation sur l’or, ni de manipulation à la hausse comme à la baisse, mais jusqu’à présent surtout à la baisse !)

Il y a trois grandes sources d’approvisionnement du marché de l’or. L’extraction minière, la récupération et le recyclage et enfin les ventes massives et importantes des banques centrales (ces 30 dernières années). Au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, les banques centrales du monde entier sont devenues en moyenne acheteuses nettes d’or… et pour celles qui avaient l’habitude de revendre, ces ventes ont cessé. Bref, l’une des sources importantes d’alimentation du marché de l’or physique s’est tarie avec la crise.

Pour la récupération et le recyclage, les choses ont été poussées à leur maximum. Publicité massive, boutiques de rachat d’or et de débris y compris dentaires poussant comme des champignons, jusqu’aux réseaux de commerciaux qui tournent dans les cafés et brasseries de la France profonde en installant deux tréteaux pour rafler tout ce qu’ils peuvent !! N’imaginez pas qu’il s’agisse là uniquement d’un phénomène français !! Non, vous avez la même chose partout en Europe ou aux USA. Au Portugal ? Rachat d’or. En Espagne ? Rachat d’or ! Partout, dans chaque pays, d’immenses filières menées dans l’opacité la plus totale à partir de l’Île de Man, paradis fiscal anglo-saxon permettant l’anonymat à travers l’utilisation des « Trustee » (terme anglais signifiant « prête nom »), agissent pour récupérer et refondre en lingot tout neuf ces milliers de petits grammes d’or collectés à travers le monde occidental.

Malgré la baisse de l’or en 2013, ces entreprises, bien que connaissant de très nombreuses difficultés financières et malgré un coût logistique de collecte monstrueux, ont poursuivi leurs activités avec une constance assez surprenante pour ne pas dire suspecte. Où va cet or ? Mystère, bien que nous ayons quelques petites idées, mais c’est un autre sujet.

Il ne nous reste donc fondamentalement que l’extraction d’or pour approvisionner réellement le marché et surtout le « sécuriser ». Or la Chine qui est devenue en 2013 le premier extracteur mondial devant l’Afrique du Sud… ne vend pas son or sur le marché international mais le conserve en totalité, sans doute parce que l’or ne sert à rien, que l’or est dans une bulle et que les chinois qui sont des imbéciles souhaitent se faire ruiner…

Ensuite, pour ce qui reste pour alimenter le marché mondial, il existe ce que l’on appelle des coûts d’extraction, ce qui est assez logique. Déplacer et traiter 10 tonnes de terre pour récupérer un gramme d’or… cela prend du temps, des hommes, de l’argent et de l’énergie. En moyenne, il a été calculé que le coût moyen d’extraction actuel est d’environ 1 150 dollars l’once d’or… Cela nous donne donc une excellente approximation du point bas au-delà duquel toute descente de l’or entraînerait des fermetures massives de mines et donc une raréfaction rapide de l’offre disponible.

Il est d’ailleurs à noter qu’au plus bas, l’or est descendu à 1 180 dollars l’once dans un plus bas de séance ce qui montre bien la pertinence de cette résistance théorique par rapport au prix d’extraction d’une once d’or physique.

Les vendeurs de 2013 n’ont plus rien à vendre en 2014 !

En 2013, au-delà de toutes manipulations sur le marché de l’or physique, nous avons connu des dégagements massifs notamment au sein de certains grands ETF (fonds achetant de l’or) puisque profitant de la certitude du QE 3 et d’injections massives de monnaies par la FED, beaucoup de très gros investisseurs ont préféré parier (à juste titre) sur une augmentation forte des marchés financiers et sur une baisse du marché de l’or physique. Résultat ? Ils ont revendu en masse leur or provoquant une sacrée baisse des cours et sont allés profiter d’une hausse comprise entre 20 et 30 % des Bourses mondiales en 2013.

Or ces positions ont été clôturées. Cela signifie en partie (car on peut toujours vendre à découvert mais c’est très risqué) que les détenteurs d’or de 2013 ayant tout revendu en 2013… n’ont plus d’or à vendre en 2014 ! Cela laisse donc nettement plus de chances et de place à une hausse des cours… qu’à une baisse de ces mêmes cours. C’est évidemment un facteur de soutien essentiel pour l’or en 2014.

Des stocks d’or physique au plus bas pour le COMEX !

Je vous passerai les détails, pour le moment mal connus mais nous finirons là aussi par en savoir plus avec le temps, de l’épidémie de suicide de banquiers sévissant actuellement outre-Atlantique et outre-Manche et dont le dernier en date a été retrouvé suicidé chez lui d’une dizaine de coups de cloueuse pneumatique ! Comme disait Coluche, « il devait s’en vouloir beaucoup » !

Je ne peux tout de même m’empêcher de mettre cela en lien (aucune preuve matérielle hormis l’utilisation d’un sentiment pifométrique titillant) avec les derniers éléments de stocks d’or physique du Comex qui sont absolument désastreux. Le Comex, qui est le marché de l’or, est censé vous livrer votre or physiquement si vous en faites la demande… Or les stocks sont au plus bas et les vilains acheteurs demandent systématiquement depuis plusieurs mois à se faire livrer l’or pour en prendre possession…

Le marché de l’or risque donc à tout moment ce que l’on appelle un « corner », c’est-à-dire le défaut de livraison. Dans ce cas, il faut indemniser les clients… en dollars sonnants et trébuchants. Du coup, les cours peuvent exploser à la hausse via une sorte de prime monétaire pour ne pas avoir à livrer, ce qui peut entraîner des pertes très importantes pour les bullion banks (celles qui gèrent le marché de l’or)…

Or vous devez vous souvenir que la Deutsche Bank, qui ne brille pas par sa grande solidité, a décidé de se retirer (sans y arriver pour le moment) du piège du marché de l’or physique (où nous retrouvons également la Société Générale et ses bénéfices plantureux de cette année qui pourraient fort fondre comme neige au soleil en cas de problème).

Enfin, l’Allemagne – qui a demandé à ce que tout le monde lui rende son or afin que ses réserves soient en territoire allemand… – a le plus grand mal à se faire livrer et n’a réussi à récupérer que 37 toutes petites tonnes d’or, ce qui inquiète fortement tous les observateurs sans oublier non plus que les lingots rendus ne correspondent à aucun des lingots que l’Allemagne avait confié en garde aussi bien dans les coffres de la Banque de France que de Fort Knox aux États-Unis.

Nous avons donc l’enchaînement suivant : impossibilité pour l’Allemagne de retrouver son or, stock d’or du Comex au plus bas, une bullion bank qui fait tout ce qu’elle peut pour ne plus l’être, et épidémie mondiale de suicide chez les banquiers… Une analyse pifométrique vous conduit à penser qu’il vaut mieux, dans un cas comme celui-là, être détenteur d’or plutôt que vendeur d’or… mais vous faites évidemment ce que vous voulez !!

La demande indienne pourrait revenir en 2014 !

Les dirigeants actuels en Inde ont décidé en 2013, sous l’amicale pression de leurs grands amis les Zaméricains, d’imposer des restrictions drastiques à leurs citoyens pour l’achat d’or. L’Inde est ni plus ni moins, ou plutôt était, le premier consommateur mondial d’or.

Miné par une forte inflation, par une baisse de leur monnaie la roupie, le gouvernement indien a préféré restreindre les achats d’or afin de stabiliser la balance commerciale et la balance des changes… sans véritablement de succès, soit dit en passant.

Or de nouvelles élections auront lieu au premier trimestre 2014 et l’opposition actuelle, qui est donnée largement en tête, a indiqué de façon très explicite qu’en cas de retour aux affaires elle lèverait les restrictions imposées au marché de l’or en Inde, ce qui pourrait avoir un effet extrêmement haussier d’ici 3 à 4 mois sur le métal jaune.

Il est évident qu’une immense bataille se joue autour de l’or et que les USA risquent de mettre une forte pression sur le futur gouvernement indien pour qu’il revienne sur cette promesse électorale, mais il n’est pas certain qu’il n’y ait pas au moins quelques gestes de libéralisation du marché, là aussi ce serait très haussier pour l’or.

Il faut donc surveiller avec attention l’évolution de la politique indienne (ce que je tente de faire pour vous aider à anticiper les mouvements).

Si la digue indienne cède, alors les achats d’or des Indiens reprendraient instantanément et massivement et viendraient déstabiliser le marché de l’or… à la hausse ! Ce qui est une excellente nouvelle potentielle pour nous autres, amateurs et détenteurs d’or.

Il faut juste avoir en tête que les Indiens n’étant plus sur le marché… ils ne risquent pas d’en disparaître et de peser sur les cours à la baisse. Ils n’ont plus que la possibilité de ne pas y revenir, ce qui ne changerait rien puisque l’absence indienne est déjà prise en compte, en revanche leur retour possible n’est pas du tout, mais alors pas du tout intégré dans les cours de l’or aux niveaux actuels !

La crise bancaire est finie… plus besoin d’or ? Vous en êtes si sûrs ?

L’une des grandes explications avancées tout au long de notre année noire de 2013, où nous avons dû faire preuve de convictions, de courage et de constance pour tenir nos positions, était que la crise bancaire était derrière nous, comme la crise économique d’ailleurs, que tout allait mieux que bien et qu’enfin un avenir radieux s’ouvrait devant nos yeux… Il n’y avait donc plus de crainte d’effondrement donc plus aucune nécessité de détenir de l’or…

Sauf que pour Madame Nouy, la nouvelle patronne de l’autorité bancaire européenne, la vision est toute autre. En effet, elle n’a ni plus ni moins annoncé que toutes les banques européennes n’allaient pas pouvoir survivre et qu’il n’y aurait ni rachat ni fusion mais bien liquidation préventive avant faillite de tous les établissements jugés trop fragiles… Ambiance qui en dit long sur la solidité du système financier et « l’éloignement des craintes d’effondrement » !

Je vous cite ses paroles exactes car vous vous devez de les connaître (navré de cette injonction quelque peu autoritaire mais je suis sûr que vous me la pardonnerez après avoir lu ce qu’elle disait) : « Nous devons accepter le fait que certaines banques n’ont pas d’avenir. Nous devons en laisser quelques-unes disparaître de manière ordonnée, et pas forcément essayer de les fusionner avec d’autres institutions. » Pas mal non ? Alors après ça, la bonne question à se poser c’est… et ma banque doit-elle disparaître ou pas et avec mon pognon ?? En cas de doute, achetez un peu d’or, et n’imaginez pas que le « too big to fail » va fonctionner encore longtemps… Elle vient de vous dire qu’il y aura des défauts préventifs. Elle n’a en aucun cas parlé de la taille des banques concernées… cela va saigner.

Qui peut faire bouger les cours de l’or ?

Soyons clairs, ce n’est pas le particulier français ni même américain ou européen qui influe réellement sur les prix de l’or coté à Londres !

Non, ce qui impacte directement le cours, ce sont les achats ou les ventes massives d’or opérées par des grands fonds d’investissements ou par de grands pays comme la Chine.

Comme je vous le disais un peu plus haut, les fonds ont vendu leur position en 2013, ils n’ont donc plus rien à vendre.

La Chine, elle, reste acheteuse d’or structurellement surtout vers les 1 200 dollars l’once, et c’est la Chine qui a mis en échec les manipulations sur les cours de l’or par ses achats massifs tout au long de l’année 2013.

La Russie aime bien le métal jaune aussi, sans parler des pays d’Amérique du Sud.

Enfin, comme je vous l’ai montré, l’Inde pourrait revenir sur le marché international !

C’est donc ces paramètres-là concernant la demande qu’il faut suivre, et pas savoir si monsieur Dupond, Smith, ou Von bidule vont acheter deux ou trois piécettes en plus cette année.

Des fondamentaux économiques qui n’ont pas changé

Si les marchés financiers ont corrigé ces dernières semaines, ils sont repartis à la hausse. La raison est simple. Janet Yellen, celle qui remplace le barbu Ben Bernanke à la tête de la FED, a précisé qu’elle mènerait une politique qui restera fondamentalement très accommodante, qu’il ne fallait trop avoir peur des réductions de liquidités, etc., etc., et qu’elle agirait dans la continuité de son prédécesseur, ce qui a été pris par les marchés comme des déclarations indiquant qu’elle maintiendrait tous les robinets à dollars frais ouverts…

De deux choses l’une. Soit elle dit la vérité et alors c’est bon pour l’or car l’afflux de dollars est favorable à la montée du métal jaune. Soit c’est faux. Elle va poursuivre la réduction du QE, les marchés vont finir par s’effondrer, les taux d’intérêt par monter et ce sera également très bon pour l’or car cela provoquera l’insolvabilité généralisée aussi bien des banques, des ménages que des États à commencer par l’État US.

J’ai toujours dit que la FED avait procédé de la même manière que la BCE lors du changement de gouverneur. Souvenez-vous en 2011, lorsque Jean-Claude Trichet va laisser la place à Mario Draghi, il procède à plusieurs augmentations de taux d’intérêt. Il dit même que nous allons rentrer dans une période de taux plus élevés.

J’avais dit à ce moment-là que soit Jean-Claude Trichet était devenu fou, soit qu’il préparait juste le terrain pour son successeur et qu’il lui fabriquait des marges de manœuvre (je ne résiste pas à vous mettre cet article en lien tant ce que j’y décrivais s’est révélé exact et tant ce que nous vivons aux USA y ressemble bigrement).

D’ailleurs, vous avez sans doute remarqué que lorsque les marchés ont corrigé et vivaient les prémices d’un krach stoppé uniquement par les déclarations de la nouvelle gouverneuse (pour faire plaisir à la Belkassine) Janet Yellen, l’or ne baissait pas comme il l’a toujours fait. Non, il montait !

Il montait uniquement en raison du risque d’insolvabilité généralisée et c’est la première fois qu’il le fait car sans liquidités ultra abondantes, le système s’effondrera !

Nous n’avons pas de croissance sans endettement excessif. Le dernier exemple c’était le Royaume-Uni qui annonçait triomphalement une croissance de presque 4 % du PIB en oubliant de préciser qu’il avait fallu presque 8 % de déficit sur PIB supplémentaires pour faire cette croissance, ce qui signifie en réalité une récession d’environ 4 % sur l’année…

Nous n’avons pas des finances assainies mais bien des États beaucoup plus surendettés aujourd’hui qu’en 2007.

Nous n’avons pas de reprise réelle de l’emploi mais bien des taux de chômage historiquement jamais atteints et désormais au plus haut. Aux USA, le chômage baisse certes… mais la population active aussi !! Jamais le taux de non-emploi n’a été aussi élevé.

Nous n’avons pas réduit les risques du système financier et bancaire. Jamais le montant des produits dérivés n’a été aussi important (plus de 700 000 milliards soit 200 000 milliards de plus qu’en 2007 au début de la crise). Les banques affichent des bénéfices, certes, mais uniquement parce que des normes comptables ont été revues et corrigées pour le permettre, jamais les fonds propres n’ont été aussi faibles, les bilans restent trop importants et la moindre dépréciation d’actif peut mettre un établissement au tapis.

L’or est vraisemblablement parti pour briller à nouveau en 2014, tant mieux ! Mais en réalité, on s’en fiche !!!

Je n’ai pas arrêté de dire durant cette phase de correction en 2013 que ce n’était pas grave, que cela n’avait aucune importance et que l’on achetait de l’or comme l’on souscrit une assurance. On couvre son patrimoine, on couvre son capital, on protège ses économies, ses proches et ceux que l’on aime. Voilà le sens profond de l’achat d’or.

Acheter de l’or ce n’est pas spéculer sur l’or

Étant un garçon constant et de conviction, je suis très heureux que l’or monte et c’est nettement plus agréable que de le voir baisser. Mais en réalité, on s’en fiche. On s’en fiche qu’il monte ou qu’il baisse. On est toujours acheteur d’or. Parfois on l’achète au mieux, parfois pas, mais peu importe car l’important c’est d’augmenter son patrimoine en or pour se prémunir de l’ultime phase de la crise qui sera, un jour, inévitablement monétaire.

Cette crise dure depuis 2007, nous sommes en 2014 ! Cela fait 7 ans ! Et pourtant, il en est encore pour croire qu’une crise qui dure 7 ans c’est une crise habituelle, une crise « comme d’habitude ».

NON ! Cette crise est une crise de système et de modèle. Comme je l’ai déjà expliqué, c’est la fin du modèle « de la consommation de masse basée sur une production de masse, nécessitant une masse de travailleurs et reposant sur une énergie abondante et peu coûteuse » (voir sur le site du Contrarien le hors-série « Les vraies raisons de la crise »).

Ce changement de modèle va s’opérer sur une quinzaine d’années à l’issue desquelles quelques fortunes auront été faites et surtout beaucoup de fortunes seront perdues.

Alors l’or monte, c’est une bonne nouvelle mais cela ne doit pas être pour vous un paramètre de placement et de choix. Soit comme moi vous pensez que le système tel que nous le connaissons va s’effondrer et seul l’or pourra assurer votre patrimoine (avec ce que l’on appelle les actifs tangibles), soit vous êtes atteint de Moscovicite aiguë et vous pensez que tout va aller beaucoup mieux et dans ce cas, passez votre chemin car si tout va bien, alors il ne faut surtout pas d’or !!

Soyez toujours acheteur d’or, débancarisez, stockez ce dont vous avez besoin, préparez-vous un point de chute hors des grandes villes, les temps qui viennent seront très difficiles, tout le monde le sait (sauf peut-être notre président) et quoi qu’il se passe, qu’il neige, qu’il vente ou qu’il pleuve, que les cours montent ou baissent, n’oubliez pas votre parachute doré, vous seul pouvez vous le constituer progressivement et en moyennant le prix de vos achats en procédant à des acquisitions régulières.

Cela dit, la période des soldes touche à sa fin !

Restez à l’écoute.

À demain… si vous le voulez bien !!

Charles SANNAT

« À vouloir étouffer les révolutions pacifiques, on rend inévitables les révolutions violentes »

Edito du contrarien sur la baisse de l’or de 2013 et expliquant pourquoi nous étions en « 1976″ et pourquoi c’était une correction et non l’explosion d’une bulle

Article de la Tribune sur les derniers propos tenus par Madame Nouy sur les banques européennes. Il va y avoir de la casse!

Très bon article en Anglais analysant pourquoi le marché baissier de l’or de 2013 touche à sa fin!

Article concernant la JP Morgan qui explique pourquoi les prix de l’or vont rebondir et qu’il y a des opportunités sur les « minières »!!

Article de 2011 passation de pouvoir entre Trichet et Draghi. Et Trichet augmente les taux pour préparer le terrain à Draghi comme Ben Bernanke réduit les QE pour préparer le terrain à Yellen. Un mouvement vraisemblablement peu durable.

Données et statistiques pour les pays mentionnés : Afrique Du Sud | Allemagne | Chine | Espagne | France | Portugal | Russie | Tous
Cours de l'or et de l'argent pour les pays mentionnés : Afrique Du Sud | Allemagne | Chine | Espagne | France | Portugal | Russie | Tous
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Charles Sannat est diplômé de l'Ecole Supérieure du Commerce Extérieur et du Centre d'Etudes Diplomatiques et Stratégiques. Il commence sa carrière en 1997 dans le secteur des nouvelles technologies comme consultant puis Manager au sein du Groupe Altran - Pôle Technologies de l’Information-(secteur banque/assurance). Il rejoint en 2006 BNP Paribas comme chargé d'affaires Il a exercé les fonction de directeur des études économiques de la société Aucoffre.com de 2012 à 2015, et créé le Contrarien Matin un site de « décryptage quotidien, sans concession, humoristique et sarcastique de l’actualité économique ». Il a fondé en Septembre 2015 le site Insolentiae.com et se consacre depuis pleinement à ce nouveau projet éditorial.
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Ce commentaire a été effacé car son contenu ne respecte pas notre politique.
La hausse du prix de l'or réellement disponible sera effective lorsque la Chine ne sera plus livrée et pas avant.

En attendant , les cours écrasés satisfont les principaux acteurs .

Quand bien même les analyses soient justes Les péquins occidentaux attendent impuissants , leur poignée de pièces en poche , que la bourse crashe et que le COMEX implore la Chine de prendre plus de dollars en échange des dollars payés pour de l'or inexistant.
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Italie, Espagne : cataclysme bancaire à l'horizon.

Les banques italiennes ont dans leurs livres 149,6 milliards d'euros d'actifs pourris, soit 9 % de l'ensemble des crédits.

Les banques espagnoles ont dans leurs livres 197,045 milliards d'euros d'actifs pourris, soit 13,6 % de l'ensemble des crédits.

Dimanche 9 février 2014 :

Les banques italiennes se trouvent, elles aussi, confrontées à une forte augmentation de leurs créances douteuses. Celles-ci atteignent, selon l'Association de banques italiennes, 149,6 milliards d'euros, soit 9% de l'ensemble des crédits, ce qui les situe à un niveau proche des sommets atteints fin 2008, au plus fort de la crise financière ayant suivi la faillite de la banque Lehman Brothers.

http://www.lefigaro.fr/societes/2014/02/09/20005-20140209ARTFIG00236-l-italie-se-dechire-sur-le-traitement-de-sa-crise-bancaire.php

Mardi 18 février 2014 :

Espagne : record historique de créances douteuses fin 2013 à 13,6%.

Le taux de créances douteuses des banques espagnoles a atteint fin 2013 son plus haut niveau en cinquante ans à 13,6%, alors que le pays vient de sortir du programme d'aide européen au secteur, a annoncé mardi la Banque d'Espagne.

Ces créances, surtout présentes dans l'immobilier (crédits de promoteurs et de particuliers risquant de ne pas être remboursés), s'élevaient à 197,045 milliards d'euros en décembre, soit 4,6 milliards de plus qu'en novembre, lorsque leur taux avait atteint 13,07%.

http://www.romandie.com/news/n/Espagne_record_historique_de_creances_douteuses_fin_2013_a_13617180220141116.asp
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ah sacré Charles ....tu à du jeter un coup d'œil sur les encans de contrôle (que tu avait abandonné ...tout comme moi pendant quelques temps )et ta du voir les cours remontés légèrement et tu te manifesté en positivent !....c'est bien Charly c'est bien !... moi aussi j'ai vu une petite embellie ces derniers temps , mais tu vois aujourd'hui même ils se sont encore manifesté "ces diables " ou de nouveau , et ont réussi à effondrer de presque 1% en seulement quelques minutes !
la bataille n'est pas encore gagné Charly contre ce " diable ",.... mais bon restons optimistes ,....peut- être qu'il retournera de lui même et de nouveau "sous terre" pour 1000 ans qui sait !!??
Evaluer :   1  1Note :   0
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Mardi 18 février 2014 :

Japon : la BoJ (banque centrale japonaise) va prêter encore plus d'argent aux banques !

Lisez cet article :

Les neuf membres du comité de la BoJ ont décidé d'étendre la durée et d'élever le montant de prêts accordés aux institutions financières pour leur faciliter l'octroi de fonds aux entreprises de secteurs jugés essentiels pour la croissance. Il s'agit de deux plans de financement ciblés, pour inciter les banques à être plus généreuses.

http://www.romandie.com/news/n/BOURSETokyo_le_Nikkei_bondit_de_313_apres_une_annonce_de_la_BoJ_dev70180220140754.asp

En Europe, la même politique monétaire a été suivie par la BCE.

Le mercredi 21 décembre 2011, et le mercredi 29 février 2012, la BCE a prêté 1019 milliards d'euros aux banques européennes. Durée : 3 ans. Taux d'intérêt : 1 %.

Résultat : c'est un échec total.

Depuis décembre 2011, les prêts au secteur privé s'effondrent.

Les banques européennes prêtent de moins en moins d'argent au secteur privé.

La courbe bleue représente les prêts au secteur privé :

http://product.datastream.com/economics/gateway.aspx?guid=134ee9d5-4ae9-4dfc-b087-bc19fced1163&chartname=EZ%20money%20supply%20and%20loans%20to%20private%20sector&groupname=Euro%20zone&date=20111128&owner=ZRTN179&action=REFRESH
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Ceux qui ont des doutes sur l'évolution des cours de l'or ( de l'argent et de beaucoup de M.P., d’ailleurs, il faut que je pense à stocker des tablettes et des boîtes de chocolats ) n'ont qu'a regarder les cours sur la dernière année, contrairement à la courbe du chômage en France, selon le langage - de bois - officiel - la courbe de l'or remonte ; certains se sont rendu compte ce dernier mois que les manipulations des cours à la baisse, arrivait à un plancher difficilement maintenable, la hausse relativement rapide sur l'or et l'argent du dernier mois n'est pas une flambée occasionnelle, elle est liée au manque de confiance en l'Économie réelle, de plus en plus virtuelle, et au fait que les monnaies ne représentent plus grand chose.
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Euh, quand je regarde le graphique sur un an produit par 24hgold, je vois que la ligne bleue, représentant le mouvement général, descend.

gauche à droite de lisiez ne vous que moins à
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j'ai bien insisté sur la lecture du dernier mois, pour signaler que les cours les plus bas ont été atteints. Les grosses baisses me semblent passées.
.... en disant de regarder la courbe de l'année, au lieu de la courbe du mois ? lapsus ?
Puisque que vous cherchez le détail à l'appui de mes dires regardez le cours de l'or en juin ( et en dollars ) au plus bas, il était du même niveau.

Ce niveau semble être le niveau le plus bas accepté par le marché ( d'où le besoin de regarder sur un an, pour voir les deux plus bas ) , les écarts avec les cours en € viennent d'écart de change.
Ma question est la suivante... qu'est ce que ceux qui découragent l'achat d'or et d'argent ont à gagner...?

tous simplement le fait d'acheter l'or cela fait sortir l'argent du système banquier cela appauvri le dépôt ( appeler fonds propres )dont els banquier se servant pour manigancer la machine de crédit !...et c'est normal qu'il détestant ça puisque cela jette des pierres dans leur jardin et ils font tout donc pour décourager les gens d'acheter l'or ,et font "tout" également pour le manipuler à la baisse (dans l'espoir naturellement de décourager les gens à en posséder ,quelques chose dont la valeur et " si volatile" et qu'elle "risque de dégringoler" à tous moment donc !)
Puis aussi l'or est l'ennemi des" monnaies imprimé et mise en circulation dont les banques se servant (ce qui veut dire la même chose que ce que je vies de dira plus haut un peu différemment ) et comme ces monnaies doivent jouir absolument " d'une confiance sans faille " au près de la populace qui s'en sert , chaque monté des cours (donc achats d'or massif ) de l'or " écorne " cette confiance (voir la détruit carrément ) et les banques et les GVM qui le soutenant perdant de leur crédibilité avec toutes les conséquences que cela puisse provoquer par la suite (perte de contrôle sur sa population ...puis ......qui sait après ou tous cela peut mener )
Voila en quelques mots (façon de parler alors que j'ai sortie tout un roman sur le sujet !)pourquoi et qui à intérêt à manipuler l'or à la baisse et qui et pourquoi à intérêt a ce que les cours de l'or soit au plus bas possible !.
Le problème ce ne sont pas vos quelques pièces de Napoléon (au autres )mais si tous le monde (au très massivement les gens réagissent comme ça )se mettent à achat des pièces d'or en sortant tous leur argent du système banquier (puisque il faux bien el payer cet or et après l'argent en circule plus dans le système banquier mais est stocké" quelques part sous terre par exemple = disparait de la circulation carrément pendant des années )la faillite de banque ne fera aucun doute et ça dans un laps de temps très cour !!!
Voila le pourquoi l'or est le pire ennemi de banquiers !..et comme moi "je ne supporte pas les banquiers" et j'ai même très sérieusement "envie d'en étrangler 1 ou plusieurs même "... pour l'exemple !...comme ça !...
Tenez l'autre jour à Paris dans un café j'étais à coté d'un directeur de crédit agricole qui prenez son café à coté de moi et j'avais très sincèrement envi de lui sauter dessus et de l'étrangler avec sa cravate ,comme ça juste pour l'exemple !!....heureusement qu'il est parti rapidement ,puisque il prenez son travail juste en face , sinon qui sais !??...il serait peut-être mort étranglé et moi là ou je mériterai après un acte pareil ...je suis à coté d'une banquier et j'envi de le tuer c'est un étrange sentiment vous en trouvez pas non !??..et je peur carrément qu'un jour je ne passe véritablement à l'acte ...L'OR me soigne !....car je sais que mon OR fait ch....mon banquer au plus haut point (je le sais )et cela me suffit pour le moment comme vengeance

Je vous disais tous cela pour vous dire que la principale raison pour laquelle je détiens de l'or personnellement c'est la haine viscérale que 'j'approuve (mais une haine sévère attention ....potentiellement mortelle même !!) devant les banques et les banquiers !
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si vous les approuvez, pourquoi donc est-ce que vous les haïssez ?... par contre, je me demande bien ce que vous éprouvez vis-à-vis du socialisme ?
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Frédéric, notre ami Orpailleur n'approuve pas les banques (bien au contraire) ce n'est qu'une faute de frappe, il voulais écrire "éprouve" et non approuve. Il semble que Orpailleur ne prenne pas le temps de se relire avant de publier et c'est ce qui explique qu'il est souvent mal compris d'autant qu'il est très volubile au départ. Il est donc conseillé de chercher ce qu'il veut dire sans trop s'attarder à ce qu'il écrit...
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je n'écriai plus rien ,je vous laisserai dans votre ignorance et ce sera la plus belle des punition que je pourrais vous infliger de m'avoir ainsi répudier à cause de mon écriture !
"Ne pas savoir écrire ce qu'on sait et Savoir écrire ce qu'un ignoré"(je vous donne une gratuitement en plus dont vous pourriez vous servir comme ci c'était la votre !!) ne sont pas deux choses identiques (pareil pour vous paraitre plus accessible en Français ,lequel vous vous pratiquez dans votre coin )=> je vous explique
si vous avez un poulet un 1 roquets et que vous avez très faim !..et poulet ne sait ni parler ni écrire et le perroquet parle français parfaitement et écrie aussi même ,par contre sa viande est réputé indigeste (et c'est vrai essayez de manger un perroquet vous verrez que ce 'n'est pas bon du tout )...avec lequel des ces deux volatiles partez vous sous les bras en cas de crise grave et pénurie de tout !
salut le poulet je te laisserai toi aussi dans ton ignorance ( puisque " toi aussi toi agressif en ver je " )et tu pourra toujours écrire sans fautes, ce qui ne voudra jamais (jamais même si tu t'applique )dire pourtant que ce que tu dira sera intelligent ou bon à écouter
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par contre, je me demande bien ce que vous éprouvez vis-à-vis du socialisme ?
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LA HAINE ! tout simplement => le socialisme c'est une peste (maladie contagieuse du tipe sévère ) qu'il va falloir éliminer de la surface de la terre et se sera fait des 2017 !(voir avant même ....aux municipales et au européennes déjà )
croyez moi sur parole !..ou vous le constaterez par vous même !
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merci ! vous me rassurez !
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Bonsoir Orpilleur.

J'avoue que j'apprécie la lecture de vos billets, même si je dois parfois compenser la non utilisation caractérisée que vous faite du correcteur orthographique et grammatical de votre traitement de texte.
Même si vos dérives à l'humour parfois douteux ou alors typiquement "slave ?" me laissent un peu dubitatif.
Sachez Orpilleur, que vos pulsions vis à vis des banquiers ne me sont pas étrangères... RIRE !!!!!!!
Alors, bien que votre extravagante mégalomanie et que votre incommensurable complexe de supériorité vienne parfois ternir des raisonnements qui cadrent assez bien avec ce que pensent la plupart des participants à ce forum (car, oui ! Sachez le, nous pensons souvent comme vous, "votre majesté").
Je me permet de vous faire une suggestion respectueuse. Si vous espérez un jour pouvoir assouvir vos pulsions vis à vis d'un représentant de nos toutes puissantes institutions financières, je vous conseil de le réserver dés à présent et de lui attribuer un numéro d'identification.
Car le jour ou le système basculera, je pense que nous serons fort nombreux à éprouver le même ressentiment... Et il risque de ne pas y en avoir pour tout le monde...

Fort respectueusement

Bonne soirée votre majesté.

Et continuez à nous éclairer de vos lumières... ;)


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Même si vos dérives à l'humour parfois douteux ou alors typiquement "slave ?" me laissent un peu dubitatif
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Se ne sont pas dérives à l'humour (comme vous le dites )c'est tous simplement un humour probablement diffèrent de celui que vous voudriez tant considérer comme classique et de "bon usage" surtout !.
En tout cas ,si je donne un spectacle humoristique un jour ,je ne suis pas sûr du tout que vous viendriez ,et si "oui" j'aurais peur de vous faire plutôt pleurer que rire, mais vous aurez en tout cas " pour votre argent " puisque quelques émotions fortes y seront au rdv
Saviez vous ( biens sur que je sais que vous le savez ....sauf que vous ne le diriez , en tant que bon catho et non pas slave ,ce que vous " savez " au autres pour rien au monde ) que nous ne rions pas de la même façon selon l'attitude et la longitude ou nous nous trouvons

Une anecdote (VRAI attention !!) pour vous spécialement =>
Un jour de décembre 2010 je suis assis dans un café ( Thaïlande > sud > les îles ) tôt le matin devant mon délicieux "café " chez mon pote " Paolo je -ne -sais- pas -comment "... l'italien du coin (repenti mafieux très probablement ,sans pourtant être sur à 100% ,mais il paraissait louche a des km celui là ) et qui s'est barré la bas il y des années ( ce qui n'était pas du mon problème ,puisque moi j'allais pour son délicieux café et qu'il y avait de la place tout le temps ,tellement que le gars foutez la trouille aux autres (surtout aux occidentaux )avec son physique assez ingrat et ces tatouages surtout pour le moins bizarres et sur tout le corps et "sa thaïs" qui avais facilement 30 an de moins que lui ..mais il avait un grand cœur (au passage je dirais qu' il soufrait visiblement d'une "nostalgie chronique" et quasi "insurmontable" de son pays ) et c'est cela que j'appréciez chez lui , le reste ce n'était pas mon problème, ni mes préoccupations .....et oui !.....je fessez comme les Français quant ils vont quelques parts ! => " t'arrive ni vu ni connu et après surtout fait toi oubliez "... ," profite bien de tous ce qu'on t'offre " ,...." ne te fait pas remarquez sinon tu payera plus cher ,ou on te fera dépenser de l'argent inutilement !.."n'achète rien de ce qui n'est prévu au départ surtout" !.....",méfie toi d'absolument tous le monde y compris de 'leurs' enfants à l'étrangers" ,..." ne soit pas con de payer quoi que ce soit à qui conque et repart surtout sans laisser ni ton adresse niton n°téléphone surtout " ..." pas de copinage ni de rapprochement surtout avec des gens que tu en connait pas assez "...." reste froid & distant et hautin même si tu peut .... "et si tu peu faire la gueule au lieux de paraitre faussement heureux" ce sera mieux pour toi !!...."et cela te coutera moins cher en + à la sortie ,car ils croiront que quelques chose en va pas de leur coté et te feront surement des réductions sur les prix ".... !
Puis j'arrive à l'essentiel enfin =>
Je vois devant moi (à 10m donc devant le café en question ) un tipe ( thaïs en moto) se faire "renverser" par une camionnette (pickup) remplis d'ouvriers dans sa beine arrière (il était au moins une vingtaines !!)et qui roulait à toute allure ,et qui venez de griller un feux rouge en prime !!!..et bien vous n'allez pas me croire !!..tous les thaïs présent au tours de la scène ,y compris ceux était à l'araire du pickup , plus son personnel à lui ( de mon italien je veux dire )..tous ces gens se mettant soudainement à rire et d'une manière assez prononcé et franche même ,s'avait l'air de bcp bcp les amuser même !!!??...!.....alors que moi j'êtas scotché sur ma chaise sur ma terrasse ,vert presque en arrêt cardiaque ,eux ils rigoler comme des malades (et c'est le mot exact )alors que le tipe était blessé (pas mort ok ...mais a mon avis s'il était se serait pareil !!) qu'il avait des "sérieux problème à se relever" (et tous seul attention !! )et qu'il avait la tête et les genoux en sang et qu'il boitez sérieusement par dessus tout !
le plus extraordinaire dans toute cette histoire rocambolesque c'ait qu'une fois nettoyé quelque peu ces blessures avec un chiffon de cuisine ultra sal , imbibé d'une à l'eau saumâtre (pas de désinfectant la bas au programme dans ce cas , sauf dans les cas les plus "préoccupent", puis " mort ou vivent " il faut d'abor payer avant tous produits ou intervention !!) qu'on lui avait "gentiment" proposé (après environ 10min sur sa demande )du café ou jetais , il s'était mi lui aussi à rire un bon coup !!!!!....incroyable mais vrai ...cela vous apprend de trucs quant même !
Vous voyez comme quoi l'humour et envi de rire surtout sont déférent selon l'endroit ou on se trouve sur cette planète et comme je le disais donc ...
Bonne continuation et restez à l'écoute si mes anecdotes (vrais toujours ) vous amusent
salut !
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Il ne faut pas oublier le métal argent
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Même si vous avez des dents en or , ou si bcp moins riches en argent ,cela peut servir (les "gitans" et les "tsiganes" et les Rom serons grandement favorisé donc ...les "heureux élus" qu'il serait si la situation veniat à s'aggraver !....Valls devrait les garder sur le territoire ,au leu de chercher à les expulser par tout les moyens !! ) !
N'y allez plus chez votre dentiste non plus !!...qui sait ....le mec pourra prélever à votre insu du sonnant & trébuchant et vous coller un substitut à la place !
moi j'ai même offert une " stérilet en or " à ma copine !? ...(pourquoi un stérilet en or me demanderiez vous !?) ....réponse => "puisque chaque fois que je l'a b.....j'ai l'impression de rentrer dans mon argent" !!!
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Je suis certaine qu'elle apprécie votre humour à sa juste valeur
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Vous êtes une femme difficile Gretel , c'est un cadeau plus romantique qu'un anneau de nez , non ?
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A tout prendre je préfère encore l'anneau d'Hans Carvel
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...Moi aussi ...
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Prédictions et fondamentaux font bon ménage, hors dès que le second n'est plus, mieux vaut éviter le premier sous peine d'en énerver plus d'un :D

Je serais donc du même avis que certains, ça ne sert à rien de prédire quoique ce soit avec un cours des métaux manipulé, on peut même dire truqué, soyons net et précis.

On sera tous d'accord pour dire que le cours est bas compte tenu de l'avenir des nos chères et tendres banques, et qu'il serait donc judicieux de troquer quelques euros contre du jaune et du gris, après pour savoir quand les métaux retrouveront leur liberté et nous la notre, je dirais tôt ou tard, on s'en fout depuis le temps, m'enfin mieux vaut tard pour ceux qui commencent à peine à faire leurs achats, et puis, plus y aura d'or dans les poches du peuple, mieux se sera non ? ^_^
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Oui ,c'est bien comme ca que ca se passe , les banques continuent vers les risques et l'or physique deviens rare et meme tres rare .
Ca va bientot petter quelque part la ou les manipulations des cours deviens l'arbre qui cache les forets.
Les matieres premieres DENREES comme le chocolat ou le cafe declencheront les hostilites ,si ce n'est pas encore le petrole.
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Tout ce que peut constater le citoyen anonyme que je suis c'est d'abord et avant tout que mon pays se casse la figure, l'UE pareillement ainsi que des pays qui furent des références comme les USA. Il n'est plus à démontrer que les classes dirigeantes politiques, syndicales sont du même tonneau, celui qui asservit les électeurs qui n'ont toujours pas compris, qu'elles se foutent largement des contribuables, que leurs passes d'armes verbales sont aussi superficielles que la retraite d'un artisan et ne sont là que pour alimenter les potins quotidiens et donc faire vivre des journalistes à la botte.
Le haute finance est tout, les nations ne sont plus rien, surtout depuis la fondation de l'empire Rotschild par Mayer Amshel, l'ancêtre du même nom (1744/1812) qui affirmait avec juste raison qu'il se foutait pas mal des autorités d'un pays à partir du moment où il contrôlait l'emission de la monnaie.
Alors à notre niveau, "carpe diem", qqs pièces, du plomb pour les garder et vogue la galère. Encore que je préfère la galère au pédalo, mais ceci n'engage que moi !
La question n'est pas de savoir si Ch. Sannat est un bon prédicateur où non. Globalement ses articles sont tout à fait appréciables et nous éclairent assez justement sur la situation en cours, voire sur ce qui peut potentiellement se passer. Je ne lui en demande pas plus que de démonter certains rouages car moi y en a pas savoir interpréter et moi y en a bien aimer comprendre !
Finalement, il ne nous reste que le bon sens. Et vous m'accorderez qu'à notre époque c'est une denrée qui devient rare.
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"La période des soldes touche à sa fin !" c'est bien vrai, et c'est pour ça que ça me rends presque triste que l'or augmente déjà si fort ^^
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il va falloir absolument tout vendre (maison ,voiture, enfants ,chiens ,chats ,ustensiles de cuisine ,vos outils de bricolage ,aquarium et tous les poissons avec ,vos livres, vos vêtements & chaussures même )et acheter de L'or massivement avec l'argent ainsi récolté !!!
sa va pété et grave !!!
Soyez encore plus audacieux, il faut aller encore plus loin : vendez meme votre or !
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Globalement d'accord avec Sannat.

C'est vrai que c'est dérangeant qu'un vendeur d'or soit aussi catégorique : tout est bon pour l'or.

"De deux choses l’une. Soit elle dit la vérité et alors c’est bon pour l’or car l’afflux de dollars est favorable à la montée du métal jaune. Soit c’est faux. Elle va poursuivre la réduction du QE, les marchés vont finir par s’effondrer, les taux d’intérêt par monter et ce sera également très bon pour l’or"

Mais le pire... c'est qu'il a raison.

Et au moins, il argumente un peu son discours.

Car en face, mis à part "l'or était dans une bulle", j'aimerai que les détracteur sortent quelques chiffres, faits, ou contre arguments etc...

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Qu'elle mente ou pas...
D'une manière générale ils mentent toujours.
C'est une double nature et une marque d'allégeance.
Pour répondre à Ralph Z (Z comme les séries du meme nom?), fin 99 debut 2000, les premieres alertes sur la bulle immo US faisaient les choux gras des blogs.
Il a fallu attendre quelques années cependant pour que ça craque (krach?).
Oui, Sannat et en avance (et encore) mais comme il le dit lui-meme, les fondamentaux sont dégueulasses, pire qu'en 2007.
Suffit d'etre patient. PATIENT ca veut dire ronger son frein, attendre, bref tout le contraire de la générations de vauriens (vaux rien?) actuels, habitués à satisfaire leur moindre désir dans l'immédiat le plus court-termiste.
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Bonjour,

Mon problème avec l'auteur de cet article, et d'autres comme Egon von Greyerz, est qu'ils s'inscrivent dans une logique ridicule : ils annoncent un événement toutes les 5 minutes, à chaque fois ils ont tort mais trouvent des excuses pour s'en sortir, et puis à force de PATIENCE justement, viendra le jour où ils finiront par voir leur prédiction se réaliser, non pas parce qu'ils avaient analysé finement la situation pour prévoir la date exacte, mais juste parce qu'ils l'ont annoncé tout le temps.

C'est comme si je vous disais "demain il y aura une tornade sur paris", et que demain il ne se passe rien, et je continue à l'annoncer, jusqu'au jour où (par exemple en 2016) une tornade arrive vraiment, et que je me mette à claironner "vous voyez, je l'avais dit, nananère, je suis un génie". (et au passage je vends des abris anti-tornade, comme par hasard).

Thomas Friedman a fait la même chose pour l'Irak dont il avait soutenu l'invasion américaine : tous les 6 mois il annonçait que le processus de démocratisation était à un tournant historique et que d'ici quelques mois l'Irak serait une démocratie pacifiée.... c'était en 2004.... dix ans plus tard, l'irak ne ressemble pas trop à ses prédictions (d'ailleurs il a fini par se décourager et parler d'autre chose).
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Je suis d'accord avec RalphZ sur le fait que les prédictions n'ont pas toujours été justes. Sur les cours de l'or par exemple, elles finissent peut être par prendre forme mais il aura fallu attendre très longtemps (si la tendance haussière se confirme).

Je suis cette crise systémique depuis 2006. J'étais persuadé, comme d'autres, qu'à partir du moment où la crise du subprime se déclenchait, tout allait suivre très très vite pour aboutir à une correction catastrophique mais salutaire, et enfin repartir sur des bases saines avec de nouveaux modèles économiques. Il n'en a rien été. On a enchainé crise sur crise. Aujourd'hui on voit tous bien que nous n'avons pas encore touché le fonds.

Les réactions des gouvernements, notamment de celui des US, n'était pas prévisible. Au départ je pensais d'ailleurs que les gouvernements décidaient de tout. Aujourd'hui nous comprenons tous que ce sont les banques qui tirent les ficelles. Et personnellement, je penche de plus en plus vers une thèse où ce ne sont que quelques oligarques d'envergure mondiale qui dirigent les rouages et manipule tout le système.

Comment savoir ce qu'ils mijotent ?? Tant qu'on est pas dans leur cercle, c'est impossible à savoir.
Parviendront-ils à leurs fins ou se planteront-ils lamentablement ? La partie de poker est en cours. Qui la gagnera ?
Il m'est donc difficile de critiquer les diagnostics et prévision de Sannat, Greyerz ou d'autres. Je les lis, je réfléchis et sors mes propres conclusions. Il ne tient qu'à vous à faire de même RalphZ.

Il y a 8 ans de cela, comme tout le monde, je me payais la figure des complotistes. Après 8 ans de lectures, d'analyses géoéconomiques et géopolitiques, après m'être posé la question "mais à qui profite le crime?" pendant 8 ans, je me retrouve malgré moi dans le camp de ceux que je moquais. Ce qui me rassure, c'est qu'il me semble ne pas être le seul.

Les manipulations sont phénoménales, des lampistes paient (Kirviels, les grecs, les chypriotes et bien d'autres....), des banquiers meurent.... nous vivons une époque étrange, loin des valeurs et des idéaux que l'on nous a appris durant notre jeunesse. Des gens semblent pouvoir se mettre au dessus des lois nationales et internationales, sans que personnes ne leur disent rien. La règle féodale du "2 poids, 2 mesures" ou du "double standard" comme disent les russes, fait tranquillement son nid sans que personne ne réagisse.

C'est triste

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Pégase

Excellente réflexion à laquelle j'adhère parfaitement. Je n'ai qu'un regret, c'est de ne pas être passé à l'acte concernant l'achat d'or physique en septembre 2001. Car le premier signal d'alerte, pour le vulgaire péquin que je suis, s'est allumé à ce moment là, j'ai d'ailleurs commencé à me renseigner sur les modalités d'achat de métal à l'époque. Oui, le premier signal, en ce qui me concerne, ce fut l'attentat du 11 septembre et pas 2008 et l'implosion des "subprimes".
Mais, bien qu'un petit signal persistant se soit allumé au fin fond de mon cerveau reptilien, je suis resté sur le banc des spectateurs. Bien mal m'en à pris. Et il aura fallut que les choses se compliquent pour que je saute le pas.
Alors effectivement, et je rejoins en cela vos propos. L'important aujourd'hui n'est pas de savoir si Charles Sannat a raison ou pas, ni de savoir si l'ensemble du système va imploser ? Car, aux quelques dubitatifs ou optimistes qui, et je les remercie, nous apportent encore la contradiction sur ce forum, je répondrai simplement ceci.
Depuis Septembre 2001, quelle est l'amélioration, quelle est le progrès, quelle évolution positive de la situation économique mondiale pouvez vous avancer pour justifier un quelconque doute quant à la fin inexorable de ce système délirant ? Quelle argument factuel et démontrable pouvez vous mettre en avant pour justifier une quelconque amélioration de la situation globale ?
Depuis 2001, la situation globale n'a fait que se dégrader. Je dirais même que la dégradation n'a fait que s'accélérer.
Alors oui, si l'on dispose d'un tant soit peu d'esprit d'analyse et d'un minimum de capacités de conceptualisation, on se sent tel un équilibriste improvisé au dessus du précipice. Et l'on sais que ça va mal finir...

Il y a cependant des points positifs.
Même si l'on sait que l'on ne pourra compter que sur soi même.
Même si l'on ne sait pas quand se jouera le dernier acte de cette tragicomédie.
Aujourd'hui, nous savons d'où viendra la chute et nous savons qui sont les responsables.
Nous savons qu'il faut anticiper au mieux et être prêt à faire face à tout...
Quant à moi, j'ai une certitude. Il faut être un arrogant présomptueux complètement stupide pour prétendre pouvoir maîtriser le "khaos". Dés qu'il est initié, il devient par essence incontrôlable. Ne vous y trompez pas, il est aujourd'hui extrêmement facile, pour qui détient la masse financière suffisante d'influer sur les cours et d'accumuler les gains. Aucune intelligence n'est nécessaire pour cela. La masse est la source du pouvoir. Par contre, tout pouvoir dénué de spiritualité et de légitimité, sombre toujours dans l'arrogance. Et l'arrogance finit toujours par chuter face à l'intelligence...

J'ai gardé à l'esprit cette maxime de Lénine.

"vous ne devez pas tout enlever à un homme. Car si vous lui enlevez tout ce qu'il a, vous perdez tout pouvoir sur lui..."

Bonne soirée les goldeux.


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Un rapport , une relation avec ces informations ?

Alerte : Au moins 20 banquiers morts maintenant !

http://www.silverdoctors.com/alert-at-least-20-bankers-now-dead/
Trad:
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=en&to=fr&a=http%3A%2F%2Fwww.silverdoctors.com%2Falert-at-least-20-bankers-now-dead%2F

Un bon banquier est un banquier mort.
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En gros cela fait un an qu'on lit régulièrement LA MEME CHOSE venant du même auteur... et l'or continue de glisser, par paliers. Nous sommes dans une phase de correction à la hausse, mais rien ne laisse présager une remontée fulgurante vers les cours de 2012.

A propos, pour les enthousiastes, ceux qui ont acheté la VeraCarte (grandement vantée par l'auteur dont la société en est la gestionnaire) fin 2012 début 2013, où en est votre compte ?
Cela doit quand même faire mal de payer les frais de gestion pour un compte "d'épargne" qui a perdu 15% de sa valeur...

Un jour l'or remontera, c'est sûr, mais les non-initiés sont incapables de dire quand. (Cherchez les archives et voyez combien de fois des excités ont crié à la forte hausse "dans les prochaines semaines" ou "d'ici un mois", depuis début 2013).

Evaluer :   3  8Note :   -5
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Je comprends les vendeurs d'or qui vantent leur produit... c'est normal... tous les vendeurs font la même chose.
Certain le font peut être avec plus d'insistance parce qu'ils y croient vraiment... d'autres, parce qu'ils connaissent bien leur métier...

Ma question est la suivante... qu'est ce que ceux qui découragent l'achat d'or et d'argent ont à gagner...?
Pourquoi se donner tant de mal pour décourager le quidam moyen d'acheter quelques pièces pour sauvegarder son patrimoine...?

Sont ils payés par les banques...?
Ou bien, est-ce juste une frustration d'avoir investi à un pic et d'en vouloir au monde entier plutôt que d'assumer et d'essayer de comprendre...?

L'avenir nous dira qui avait raison... et ceux qui auront eu tord devront assumer la portée de leur mots...

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Bonjour jack.be,
Sans être dans le secret des grands décideurs qui tentent par tous les moyens de décourager l'achat de métaux précieux physiques, il m'apparait évident que ce qu'ils ont à gagner, c'est d'éviter que les détenteurs d'or papier (virtuel) ne viennent leur réclamer le rachat ou encore pire la conversion en or physique. S'ils réussissent à maintenir les cours bas et même à les faire baisser encore plus, ils engrangerons des profits faramineux.
Tant que les détenteurs d'or papier ne perdrons pas massivement confiance dans la capacité des émetteurs d'honorer leurs engagements, la valeur de l'or physique demeurera lié à la valeur de l'or virtuel et les manipulations continueront.
L'analyse de monsieur Sannat est totalement logique et reflète on ne peut mieux l'évolution prévisible du marché. Le problème vient de ce que tant et aussi longtemps que le marché sera inondé de produits virtuels, aucune prévision ne peut tenir la route.
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c'est vrai !!.....c'est extrêmement vicieux et diablement efficace leur arnaque !....puisque ceux qui trifouillant avec du papier s'en foutant même de savoir si or physique derrière ces certificats de possession bidons , ou pas d'or derrière ces papier toilettes des certificats de possession ( ils sont même pour al plus part au courant que pas d'or derrière tous cela ),ce qui les intéresse (et que ça d'ailleurs )c'est de "réaliser" des bénéfices en monnaie papier toilettes rapidement !!...et tant que " cela " pollueront le marche et qu'ils seront en grand nombre on est mal barré
les gros joueurs (surtout les investisseurs institutionnels aux gros moyens ) jouent avec du papier ,en se moquant ouvertement (ils rigolant même bien dans leur coin ) de ceux qui plaquant du sonnant et trébuchant en espérant qu'un jour ils aurons gain cause !! ..peut être mais quant !?..il va falloir que tous ces spéculateurs véreux attrapent la grippe asiatique , pour lâcher prise ,ou nous lâcher la grappe mais bon ce 'n'est pas pour de suite apparemment ;...car pour le moment ceux qui gagnent de l'argent sont ceux qui " n'aiment pas l'or "!?... puisqu' ils parient à la baisse et en 2013 ils avait grandement raison et une très belle réussite en terme des PV sur la baisse !!...(c'est le comble même de pouvoir réaliser des PV sur la "perte" mais ainsi va le monde de nos jours )!!
cependant les " vrais des vrais "...(dont je fait partie je vous rasure de suite !).... ceux qui regardent leur or briller chaque jour (ou presque) ,ils ont carrément dans le C....( " fy'n " pour ne pas être trop vulgaire quand même j'écris cela d'une façon illisible comme ça je me console un bon coup )

Peut être que le camps de "sodomisés" déménagera un jour ou changera de "camps" ...mais pour le moment c'est le monde à "l'envers" qui domine les débats !
On peut agiter nos "petits bras" autant que nous le pourront ,mais la lumière n'est pas encore clairement visible dans le tunnel ....mais bon tout l'espoir n'est pas perdu avec ces dernières remontés des cours !...
je reste optimiste tout en étant sodomisé moi aussi (et à "sec" en plus ....puisque moi j'ai acheté pratiquement au plus haut en 2011 !!)
qui (sur)vivra verra ce qui arrivera mais comme vous le dites si bien " tout pronostic est illusoire " voir grotesque" devant autant de manipulations grotesques et il y a que la chance ,ou un concours de circonstances exceptionnelles qui pourra nous donner raison un jours !
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Puisque que vous cherchez le détail à l'appui de mes dires regardez le cours de l'or en juin ( et en dollars ) au plus bas, il était du même niveau. Ce niveau semble être le niveau le plus bas accepté par le marché ( d'où le besoin de regarder sur un an  Lire la suite
Idée à liste - 19/02/2014 à 17:05 GMT
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