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7/26/2012 at 8:46 PM GMT
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Le tirage au sort des élus, c'est un vieux thème déjà traité par la littérature de SCIENCE-FICTION, sous sa variante, le tirage de l’Électeur unique, qui en répondant à un questionnaire détermine les Élus et les programmes, on donnait son nom à l’Élection.
Désolé, pour le titre et le nom de l'auteur, cette lecture est trop lointaine pour que je m'en souvienne.
Ce que je vais dire va surement faire hurler les Démocrates, mais je suis d'accord avec Churchill, qui disait :
« La démocratie est un mauvais système, mais elle est le moins mauvais de tous les systèmes. »
Une seule remarque, pour conduire un véhicule, on doit passer un permis, pour voter et élire ceux qui vont conduire le pays pas de permis, et pour ceux qui veulent conduire le pays, pas de permis et si peu de formation.
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Atlantis
3/31/2012 at 3:20 PM GMT
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http://www.dailymotion.com/video/xpo1fo_etienne-chouard-agora-fm-16-mars-2011-le-tirage-au-sort-des-elus_news
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Atlantis
3/28/2012 at 5:55 PM GMT
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http://www.le-message.org/
lisez, regardez les vidéos, réfléchissez tant que c'est pas encore interdit
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JRis2fun
3/29/2012 at 5:36 AM GMT
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J'ai déjà entendu parler de tirer les élus au sors, mais je ne suis pas sur que ce soit plus juste ou démocratique pour autant (même si les grecs utilisaient déjà ce moyen). Ce n'est pas de la démocratie mais un tirage du Loto et avec un peu de "mal"-chance, on pourrait tomber sur un tirant xénophobe à l'égo et à la soif de pouvoir surdimensioné.
Autant pousser le raisonnement jusqu'au bout et tirer au sors parmis les 55 millions d'habitants vivant en France de plus de 18 ans. Pourquoi s'arrêter aux candidats qui se présentent ? Une machine qui tire un numéro de sécu au pif ! Voila la solution :-)
Et peut être que le premier crétin venu pourrait mieux faire que nos politiques ?
Mais comme je n'ai pas de chance au Loto comme tous ceux qui jouent au Loto et qui ne gagnent jamais (100% de perdants au Loto on joué au Loto). Alors pour des élections !
Le système actuel n'est pas si mal finalement... Il faudrait juste rajouter l'obligation d'aller voter et de tenir compte des votes blancs.
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Atlantis
3/29/2012 at 8:31 AM GMT
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Bon, perso quand je n'ai "pas vraiment étudié le sujet", au lieu de l'ouvrir pour dire des bétises, je vais me documenter. Surtout que bon, là le travail de réflexion et synthèse qui a été mené (par d'autres) mâche vraiment tout le boulot ...
Désolé de le dire crument mais ce n'est que la réalité.
notez que mécaniquement une vraie démocratie instaurera une monnaie ayant une valeur et non une devise.
(oui, je ne répond pas à vos objections, parce que je sais que si je le faisais j'aurai immédiatement droit aux suivantes, alors qu'elles ont toutes été étudiées/balayées/remédiées depuis belle lurette par des gens qui ont très bien étudié le sujet. Alors à moins d'aimer vouloir réinventer la roue et de perdre mon temps, aucun intéret à rentrer dans cette démarche)
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8/27/2012 at 6:59 AM GMT
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Quand vous parlez de vote obligatoire et de tenir compte des votes blancs, est-ce que vous sous-entendez, créer des élus " blancs " ( oui mais qui et comment ? ) ou ne pas élire d'élu pour la période ou revoter si en tenant compte des votes blancs ( et les nuls ? ) les conditions ne sont pas toutes remplies pour être élu ?
Dans les scrutins majoritaires à deux tours, au premier tour, il peut y avoir une influence, à cause de la barre des 50%, mais au deuxième tour, celui qui a le plus de voix l'emporte, les votes blancs non plus d'importance.
Question : savez-vous pourquoi il est difficile de faire les réformes qui s'imposent en France. ( remarque : la faible représentation des femmes donne les mêmes réponses )
Réponse 1
Il y a toujours une élection à venir (communale, cantonale, régionale, nationale ) .
Réponse 2
Les élus sortants ont bien l'intention, dans la majorité des cas, d'être réélus, donc pas de "risques de déplaire" ( en français courage politique et sens de l'intérêt collectif ).
Réponse 3
A cause du cumuls de mandat.
La bonne réponse est les trois ( 1, 2, 3 ) donc pas de vagues.
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Tophe28410
3/29/2012 at 8:37 AM GMT
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Atlantis
3/29/2012 at 1:01 PM GMT
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bon alors je vais faire *une* exception : le tiré au sort (à athène ou autre) n'a *aucun* pouvoir si ce n'est d'organiser le bon déroulement du système prévu. c'est l'équivalent d'un fonctionnaire de haut vol. Le vrai pouvoir est dans les mains des assemblées (non élues, c'est très important).
Et de toute façon, si le système est correctement conçu, le tiré au sort y va sous la contrainte alors que dans TOUS les système électifs c'est la curée, ils se battent pour y aller. Et pour quoi faire si ce n'est en tirer des avantages personnels ? C'est les PIRES qui se font élire. En aucun cas ils n'y vont pour défendre l’intérêt général, pour remplir une mission de "représentant" de ceux qui les ont élus.
"L'adulte ne croit pas au père Noël. Il vote." Pierre Desproges
vous n'avez pas lu non plus, ni consulté les vidéos et faites des réflexions en vous basant sur ce que la pensée unique (cultivée depuis l'école, entretenu au quotidien par les médias etc) qu'on vous injecté. Et ce genre de système qui confisque le pouvoir à ceux qui en sont assoiffé pour satisfaire leur intérêts personnels EXISTE DE NOS JOURS : cf "vidéo Etienne Chouard et Yvan Blot (député)" sur http://www.le-message.org/?p=72 par exemple.
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JRis2fun
3/30/2012 at 8:55 AM GMT
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Peut être que le referendum (avec le peuple qui répond à la question qui lui est posé et non selon son humeur) serait un bon moyen de donnée la voix au peuple.
En Belgique, ils ont bien marché pendant 2 ans sans gouvernement :-)
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Atlantis
3/30/2012 at 4:26 PM GMT
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ben un peuple qui est constamment en référendum c'est *presque* comme s'il était en assemblée populaire. c'est presque de la démocratie. je dis bien presque parce que les questions sont forcément orientées dans leur formulation et si c'est toujours les mêmes qui les posent au peuple ... sinon il leur manquait juste de tirer au sort régulièrement quelqu'un pour l'exécutif (appliquer les décisions et non pas s’assoir dessus, qu'on soit élu ou fonctionnaire) et c'était ça.
mais ça risquait pas d'arriver, strictement trop dangereux pour l'europe.
ça se rapproche un peu de la suisse même si c'est encore un cran en dessous et qu'une vrai démocratie est un cran au dessus de la suisse encore.
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Tophe28410
3/29/2012 at 10:09 AM GMT
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Peut-être qu'une élection d'un président de la république ce n'est pas la même échelle de valeur que de choisir qui ne participera pas à l'épreuve de Kolhanta qui consiste à manger un œil de barracuda ou encore qui sera de corvée de chiottes !
Je comprends les arguments des uns et des autres, et il est vrai que de toute façon le français (moyen) ne répond jamais vraiment à la question posée : la preuve le référendum pour ou contre la constitution européenne ou finalement les français ont votés contre la politique de droite (à en croire la gauche!).
Quel sera le résultat de la prochaine consultation ? On voit bien que les dernières élections qui ont eu lieu dans les pays européens voisins ont viré leur gouvernement de gauche qui n'ont pas réussi à se dépatouiller de la crise et de ses conséquences ? Sera-ce le contraire en France ? ou alors, estimeront-ils que finalement la politique menée à limité la casse en France ? ou peut être que dans l’isoloir, les Français le joueront à pile ou face ?!
En tout cas, je trouve que la légitimité du vainqueur sera plus grande que s'il avait été tiré au sort !
D'ailleurs, quelqu'un connait il un site sur lequel on aura le résultat du 22 en avant première ?
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Atlantis
3/29/2012 at 1:06 PM GMT
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"ou finalement les français ont votés contre la politique de droite (à en croire la gauche!)."
mais oui. et la marmotte elle mets le chocolat dans le papier d'alu ...
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Tophe28410
3/30/2012 at 11:53 AM GMT
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la marmotte, oui, bien-sûr.... mais en tout cas, pour vous qui aimez lire, un petit lien interressant qui montre ce que je dis :
http://www.constitution-europeenne.info/special/france_analyse.pdf
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Atlantis
3/30/2012 at 4:30 PM GMT
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ce lien c'était dimanche prochain qu'il fallait le poster ...
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JRis2fun
3/28/2012 at 7:42 AM GMT
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La vidéo est très bien faite.
Peut être aurait il fallut choisir d'autres extraits ?
Les gendarmes, la grande vadrouille, le corniaud...
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