Retraite stratégique: où aller lorsque frappera le chaos?

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Shtfplan
Published : February 12th, 2013
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Joel Skousen, l’un des grands experts nationaux dans les domaines de la sécurité intérieure et du repli stratégique, déclarait récemment qu’aucune stratégie n’est complète tant que n’ont pas été prises en compte toutes les menaces éventuelles auxquelles nous pourrions faire face en cas de situation d’urgence.


Notre menace la plus importante n’est pas le terrorisme. Elle n’est pas une catastrophe naturelle. Pas même le gouvernement ou la guerre.


Cette menace, c’est la densité de population.


Parce que toutes les crises qui nous menacent, même les crises locales, peuvent prendre une ampleur exponentielle parmi une population trop dense et incapable de s’en protéger. Même les plus bienveillants paniquent en cas de crise…


La solution serait donc de déménager en zone rurale, loin des masses affamées, assoiffées et désespérées. Mais une telle chose est plus facile à dire qu’à faire. La majorité des Américains, même s’ils n’hésiteraient pas une seconde si l’opportunité leur était donnée, ne disposent pas des ressources nécessaires pour quitter leur appartement et partir vivre à la mode survivaliste.


Ce n’est pas facile, tout simplement.


Ce n’est pas facile parce que seuls très peu d’individus peuvent se permettre de quitter leur travail pour partir s’installer en zone rurale.


En d'autres termes, la sécurité financière est l'antithèse de la sécurité géographique, parce que les endroits les plus sûrs sont ceux dans lesquels vivent peu de personnes : les zones rurales, et parce que déménager en zone rurale est tout ce qu’il ne faut pas faire pour trouver un emploi.




Même pour l’expert du survivalisme que je suis, le choix n’est pas simple – chaque zone est synonyme de compromis.




Lorsqu’une crise se développera, vous ne voudrez certainement pas vivre en zone métropolitaine.


C’est là la première leçon que j’enseigne lors de mes discours sur la relocalisation stratégique.


Mais pour gagner de quoi vivre, les gens doivent s’installer près des centres urbains les plus peuplés.


Préparer son retrait et savoir reconnaître les signes précurseurs sera le seul moyen de s’en sortir.


La plupart des gens ne peuvent pas se permettre de partir vivre à la campagne. Ils ne pourraient pas subvenir à leurs besoins, ce serait tout simplement impossible. Voici donc une solution applicable à tout le monde :


L’étude des mouvements géopolitiques, des motivations de ceux qui ont le pouvoir et des scénarios qui pourraient changer la face du monde faite par Joel Skousen et Alex Jones répond à une multitude de questions que vous vous posez certainement aujourd’hui.


  • Quelles sont les menaces les plus évidentes qui nous guettent ?
  • Où pourrais-je aller lorsque la situation sera devenue hors de contrôle.
  • Mon domicile actuel serait-il le meilleur endroit pour me protéger ?
  • Quels Etats et régions sont les plus sûrs ?
  • Puis-je prévoir ma retraite stratégique à l’avance ?


Grâce à des cartes détaillées des Etats-Unis et des provinces du Canada, Skousen ne se penche pas uniquement sur les risques encourus à l’échelle régionale mais explique également les nuances entre les différentes prises de décision et les facteurs à prendre en compte comme par exemple la densité de population, le transport, la démographie et les finances personnelles.


Apprenez à développer votre propre plan stratégique adapté à vos besoins grâce à ce documentaire de deux heures et demi rendu disponible gratuitement par Alex Jones, Joel Skousen et Infowars.com.


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Une île déserte ou un monastère. Il y a plus de vocations monastiques ces derniers temps. :-)
Lancer une boîte de consulting en survivalisme comme Gepeto San Petro, peut aussi s'avérer très rentable.
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D après ce que je lis partout le but ultime des économies est de combattre la surpopulation... Pour ces décideurs, il y a trop de chômeurs, il y a trop de retraités, on fait trop d enfants, je crois que je rêve. C'est l'Europe qui doit trinquer pour les autres, à quand un nouvelle taxe sur le droit à avoir plus de deux enfants, comme d habitude, celle ci s appliquera aux catégories de personnes qui peuvent payer. Les populations immigrés et celles qui touchent le RSA n auront aucune restriction. Le chaos peut être éviter mais il faut agir maintenant. La fuite ne sert à rien. On ne peut pas continuellement se déplacer et abandonner à chaques fois des ressources nécessaire à la survie. Il faudra créer des communautés avec de nouvelles règles. Il faudra des armes et surtout ne pas être seul. Si on a une famille le choix de vie en communauté est indiscutable. Il y aura des communautés religieuses, mafieuses, militaires etc... Sincèrement j espère que cela n arrivera pas. À venir encore une réforme des retraites pour juillet. Allez on va travailler jusqu à 65 ans et à 66 on meurt d une crise cardiaque. Super nos retraites sont sauver, bravo les députés heureusement que vous êtes là pour notre bien, c est de l humour bien sur...
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Pour moi C Madagascar, immense territoire, population faible, ressource enormes, monnaie insignifiante,
le Francais est compris par beaucoup, je connais bien le pays et je parle deja un peu la langue.
ile dans l'ocean indien, peu de chance d'etre envahi par des foules d'immigrés.
avec 10k€ on peut avoir terrain et maison, tres modeste, mais viable...

POL
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Quid de la sécurité du petit blanc de base là-bas ?
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Donc chacun devrait avoir un logement en ville pour gagner le peu de pain qu'il reste à gagner, et une seconde résidence au fin fond de l'auvergne ? ok, mais ça va faire un sacré boom immobilier (sans parler de la consommation de ressources)
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bjr, la question de depart etant: "où aller lorsque frappera le chaos? " je prefere le chaos d'un pays qui ne sera que moderement touché, parce que peu impliqué par une grande crise internationale, et ou tout le monde a deja l'habitude de se debrouiller avec pas grand chose, plutot que le chaos Europeen ou les gens vont s'entre-dechirer pour un peu de nourrriture, ou quelques litres d'essence, securité ZERO.
Si on a pas deux mains gauche ou si l'on dispose d'un peu d'OR, il est possible de se refaire une vie acceptable dont on reste le maitre.
Si l'Europe se prend une crise facon Weimar, il vaut mieux en etre tres loin, et surtout pas en zone urbaine.
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Oui, vu de loin, Mada peut sembler être une solution mais c'est déjà presque le chaos là-bas !
C'est un pays très instable au niveau politique, la corruption est très développée, la dette de l'état est très importante, le FMI les pressent comme un citron, toutes leur ressources de qualité (céréales, bois précieux, pierres précieuses ...) sortent du territoire de manière plus ou moins officielle voire de manière totalement illégale .... ils ne peuvent même pas consommer le riz de qualité qu'ils produisent, ils sont obligés de le vendre sur les places de marché internationales et d'importer du riz de mauvaise qualité !
Leur économie est déjà totalement entre les mains de l'hyper-classe bancaire mondialisée, en cas de crise systémique mondiale Madagascar sera incapable de se défendre efficacement et je ne suis pas certain que les "vazas" feront long feu dans ce contexte !
Créer du lien social orienté "survivalisme" dans un milieu rural pour mettre en place un véritable réseau me parait plus adapté pour espérer survivre au cataclysme annoncé.
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comme vous dites "vu de loin", mais j'y passe beaucoup de mon temps depuis une dizaine d'années. Je pense mieux connaitre la question que des gens qui viennent un mois en vacances ou qui ont vu un reportage miserabiliste sur TF1.
l'avenir en Europe quand l'€ et le $ vont imploser = zero.

POL
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Mon "vu de loin" qualifiait vos écrits ...
Si effectivement vous passez beaucoup de temps sur place (il faut vous croire sur parole, je veux bien ...), la pertinence de vos commentaires ne le reflète pas. La logique du replis stratégique éloigné n'est pas adaptée au cataclysme qui s'annonce, il faut créer des réseaux "survivalistes" pour espérer peut être s'en sortir.
Je ne sais pas si TF1 se répand sur l'état désastreux de Madagascar et ça ne m'intéresse pas.
Quand le dollar et l'euro imploseront, s'ils implosent véritablement, croyez bien que plus personne ne sera à l’abri et surtout pas Madagascar.
Madagascar n'appartient plus aux Malgaches depuis longtemps, vous devriez le savoir.
Ne tentez pas une polémique du style "moi j'y vais souvent et j'en sais plus que les autres" ... ce n'est pas crédible.
Faites un travail sérieux au niveau politique, économique, social, géostratégique de la situation Malgache et essayez ensuite de prouver que c'est un "eldorado" de premier niveau pour survivre à la déferlante mondiale qui s'annonce ... je vous souhaite bien du plaisir.
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je suis deja dans l'Ocean Indien, pour moi c'est a 1H15 de vol,
je parle la langue et je pratique le pays et les gens depuis plus de 10ans...
desolé si mes ecrits vous ont froissé , je ne suis pas venu la pour polemiquer
on va dire que vous avez raison et que vous connaissez l'endroit beaucoup mieux que moi.

POL
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Non, pas du tout, je ne suis pas "froissé".
Même si vous viviez sur place depuis 10 ans, cela n'apporterai rien de nouveau comme élément dans la discussion.
Toutes les données sociales et économiques officielles, accessibles à tous, sont, pour le moins, mauvaises, voire très mauvaises.
Le problème est de savoir comment Mada peut encaisser un choc aussi violent qu'un effondrement économique mondial alors qu'elle est déjà totalement imbriqué dans le système ?
Si vous avez des éléments solides pour alimenter cette thèse ou bien des "shadows stats", pourquoi pas, d'universitaires locaux reconnus par exemple, j'en prendrai note avec plaisir, c'est ça qui est intéressant, les petites joutes entre internautes non.

Romain.
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> Le problème est de savoir comment Mada peut encaisser un choc aussi violent qu'un effondrement économique mondial alors qu'elle est déjà totalement imbriqué dans le système ?

tout simplement parce qu'a Mada 90% de la population n'est pas dans le systeme, seul les 10% de possedants souffriront.
En Europe c'est 90% qui vont souffrir et peut-etre 10% de possedants qui vont s'en sortir.
Est ce que vous pourriez tenir une seule journée d'hiver avec 1€? ici c'est une situation connue pour la plupart des gens.
Donc je persiste et signe, je peux vivre mieux et plus longtemps dans la grande ile qu'en Europe,
sauf a se transformer en paysan vivant dans l'autarcie la plus complete, je doute que peu en soient capables, moi comme vous.
Et c'est bien joli d'avoir des lingots mais il faudrait encore trouver quelque chose a echanger, sans production ni transports....

POL
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Si je me fie à votre description (90-10), les choses peuvent se dérouler comme vous le dites (pour combien de temps ?) ou bien tout à fait autrement, personne ne peut prévoir avec certitude le scénario, surtout sur plusieurs années.
Ce qui est sûr c'est que les 10 % de possédants ne resteront pas les bras croisés pendant des années à crever de faim et regarder les 90 % de paysans vivre tranquillement du fruit de leur travail de la terre et du troc.
Rien ne dit également que les malgaches pauvres sont suffisamment solidaires et le resteront.
Les malgaches pauvres qui vivent aujourd'hui avec 1 E/jour devront trouver un moyen pour continuer à vivre de la même façon lorsque l'hyper-inflation frappera Mada (10 E/j, 100 E/j, 1000 E/j ? ...). Comment faire pour continuer à acheter quelques bougies pour s'éclairer un peu le soir quand leur prix représente des semaines de travail harassant ? Donc, plus de bougies, etc etc etc ... il faudra trouver autre chose, revenir à des modes de vie ancestraux, même pour les pauvres ce sera très dur.
Quant aux possédants, donc ceux qui détiennent le pouvoir avec leurs amis politiques, "industriels", financiers, ceux-là même qui sont aux ordres de l'hyper-classe bancaire mondialisé, pensez-vous qu'ils quitteront Mada le plus vite possible en emportant avec eux le maximum de richesses pour négocier "une place au soleil" dans un lieu réservé aux serviteurs de l'hyper-classe (scénario très peu probable) ou bien pensez-vous qu'ils resteront aux ordres de leur maîtres, sur place, pour imposer une gestion de crise d'une main de fer le temps qu'il faudra quel que soit le prix à payer pour les pauvres ?
On ne peut pas poser la question aux pauvres de cette façon, ils ne comprendraient où l'on veut en venir, ils n'ont pas la vision globale nécessaire (ce n'est pas une critique, c'est une conséquence de la condition de classe).
On peut, par contre, leur demander s'ils sont prêts à retourner dans la forêt pour y vivre comme leurs ancêtres, du jour au lendemain.
Les avis seront, à n'en pas douter, très partagé, c'est valable pour n'importe quel être humain.
Votre vision des choses et la mienne ne sont pas opposables, on discute, on réfléchit, on cherche des réponses.
Ce dont je suis certain, pour répondre à la question "Où aller ...", c'est que se poser la question à ce moment là est probablement trop tard, quand tout s'écroule, ça va très vite, on n'a pas le temps de se retourner, il faut anticiper, c'est la seule solution.
Anticiper comment ? En développant des réseaux "survivalistes" bien avant la date fatidique. Ça ne coûte rien, à part de l'huile de coude, et ça permet d'élargir considérablement notre vision de la vie en communauté et pas seulement après un effondrement économique global.

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Je comprend bien votre exposé mais c'est une vision WiKiesque de Madagascar.
Concernant les denrées de base, fruits legumes, petits animaux, les paysans cultivent a la main, apporte leur production a pied en ville, en ayant deja vendu la moitié au long du chemin, et s'en retournent avec des bougies artisanales, un petit sac de riz et une demi-bouteille d'huile. le "grand capital" n'a presque aucune prise la dessus. Avec ou sans monnaie et quelle qu'en soit la valeur, ce systeme de semi-troc peut fonctionner longtemps. Par contre si on veut des produits industriels, la plus rien ne fonctionne, mais ce sera exactement pareil en Europe et je penche pour preferer un chaos a l 'autre. il ne ferait pas bon etre en ville ou en banlieue en cas de crash global.
quand aux reseaux survivalistes, je crains que la seule option raisonnable soit l'isolement total, rappelez vous l'epoque pas si ancienne ou des bandes de "chauffeurs" parcouraient les campagnes pour depouiller des populations deja pauvres. Il va en surgir de toutes les cités de France...
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Ne vous égarez pas, il n'y a rien de "wikiesque" dans mes propos ...
La base de ma réflexion est directement inspiré par des Malgaches installés en France, ils aiment leur pays d'origine, ils y retournent une fois par an ou tous les deux ans, pour la famille, mais leur choix est définitif, pour rien au monde ils ne retourneraient vivre là-bas, c'est ce qu'ils prétendent, sans honte.
La vision idyllique du petit paysan qui continu à vendre et échanger à la ville, à pied, sa petite production, après un effondrement économique global ne tient pas, vous le savez, les villes Malgaches seront très durement touchées, comme les nôtres, plus d'argent, plus rien à troquer, plus de biens de consommation courants etc etc etc ...
Le chaos est déjà en développement dans les grandes villes Malgaches, vous le savez, les policiers vont même jusqu'à louer leur arme de service pour une nuit ... nous n'en sommes pas encore là !
Préférer un chaos à un autre, ma foi, c'est votre affaire, mais ça ne peut constituer une base de réflexion crédible dans un débat, ce n'est pas sérieux.
L'isolement total pour espérer survivre à un effondrement économique global ... !
Mais où diable avez-vous trouvé une idée pareille ?
C'est du suicide, rien de moins, il vaut mieux se jeter d'un pont tout de suite.
La poudrière que constituent les "cités Françaises" est bien connue et bien identifié par la population rurale ... nos paysans ne sont pas dupes et leur réponse est déjà planifié, certes, défendre nos campagnes en cas de déferlante issue des zones de non-droit ne sera pas chose aisée mais la capacité de résistance des zones rurales est largement sous-estimé ... la réponse de l'état est, elle aussi, déjà planifié, et les cités auxquelles vous faites allusion n'imaginent pas les risques auxquels elles s'exposent si l'idée leur venaient de prendre le contrôle par la terreur et le chaos suite à un effondrement économique ...
Je veux bien continuer à échanger sur ce sujet mais, de grâce, épargnez-moi les raccourcis, les non-sens, les contres-vérités.
Si votre décision, de choisir un chaos plutôt qu'un autre, est arrêté, c'est votre droit et j'en prends note, mais ça ne constitue pas la matière suffisante pour entretenir un débat, ça ne répond pas à la question posée, ce n'est pas constructif.

Romain.
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ne voyez rien de narquois a mon commentaire mais je percois bien que vous discutez la pertinence de mon choix
sans rien dire des choix, ou plutot de l'absence de choix, qui vont s'offrir aux Europeens.
Que mes options d'exode lointaine soit bonnes ou mauvaises, au moins j'ai pu faire ce choix librement,
et mettre en place des elements qui me permettent de le realiser en tres peu de temps.
Ce qui ne sera probablement pas le cas de 99% des populations Europeennes si les monnaies s'effondrent,
et il faudrait etre bien naïf pour penser qu'elle ne vont pas s'effondrer un de ces jours.

Donc si je peux reposer la question un peu differement:
aujourd'hui, qui est preparé a un effondrement brutal des monnaies et marchés mondiaux?
Qui est capable en peu de jours de s'en mettre a l'abri?
qui peut passer d'un regime economique, par exemple, de 100€ quotidiens, a 10€ voire beaucoup moins?
reponse: pas grand monde ! et question subsidiaire, parmis tous ces gens qui vont etre surpris par un crash global
de quel cotés vont ils se ranger, qui vont etre les victimes et qui vont etre les bourreaux?
La police ne penetre meme plus dans certaines cités, quel ordre va elle y faire regner?
avec quels vehicules, roulant avec quel essence? On peut multiplier les exemples defavorables.

Pour finir avec les malgaches vivant en France, soit ils sont aisés et n'ont effectivement aucune raison de retourner
soit ils sont modestes, souvent tres modestes, mais ils ne retourneraient a aucun prix chez eux,
car ce serait une decheance pire que la mort, perdre la face n'est pas une exclusivite asiatique.
J'en connais qui vivent a 5 ou 6 dans un studio en France, mais qui font les beaux quand ils retournent au pays.

Bon chaos...

POL
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Vous continuez à vous égarer.
Il n'y a rien de narquois dans votre commentaire ...
Je ne discute pas la pertinence de votre choix au sens propre, d'autant plus que vous ne le présentez pas comme un choix mais comme la seule solution envisageable à un effondrement économique global, vous exposez donc une absence de choix et en conséquence un passage obligé.
Votre solution de l’exil et de l'individualisme est totalement inapplicable pour les européens et inadapté à la situation ... quitter son travail, sa famille et partir sur une île lointaine tout seul dans la forêt Malgache ... en attendant que les choses se tassent, je veux bien, mais ça ne vas pas être facile à vendre comme concept à un européen normalement constitué !
Pour une famille, c'est carrément inconcevable ... partir avec femme et enfants (et le chien peut être) à des milliers de kms de la France avec quelques bagages et ses petites économies pour atterrir au beau milieu de la forêt Malgache (pour une durée indéterminé si on survit à l'exercice bien sûr !) ... ma foi, ça peut faire un bon scénario de film (la famille Robinson 2.0 ...).
Partir en grand nombre, des centaines de familles en même temps, embarquant sur des navires de croisière de grande taille (3000 - 4000 passagers), pour espérer réunir les conditions d'une survie plus importante dans le temps ... ça va demander une bonne logistique cette affaire ..., sans parler de la tête que vont faire les autorités Malgaches en voyant arriver tout ce beau petit monde (sauf si, bien sûr, les autorités en question ont rapidement flairé la bonne affaire en imposant des frais administratifs hors de prix à régler en liquide à leurs fonctionnaires, au-dessus de tout soupçons ..., en place dans leurs ambassades européennes).
Le "choix", comme vous dites, que vous avez fait, et qui, semble t-il, n'est pas encore en application peut, peut être, fonctionner pour une personne qui vit comme vous (seul, peu d'attaches, en fin de carrière ou retraité, habitué à "bouffer" de la vache enragée et en bonne condition physique ...), mais ce n'est pas applicable à grande échelle.

Moi, je prétends que les européens conscients du problème doivent se réunir et s'unir au sein de réseaux de survivance locaux.
Des petites structures peu gourmandes en énergie et en ressources combinant le plus possible de compétences complémentaires avec de forts liens sociaux. Cette solution a fait ses preuves en tant de guerre, dans les campagnes et dans une moindre mesure dans les villes.
Pour ne parler que de la France, beaucoup de familles ont déjà compris ça, la Mayenne est un exemple frappant, de plus en plus de familles "urbaines" se déplacent dans ce département pour y créer un nouveau mode de vie, très semblable à celui que nos aïeux ont connus.
Le phénomène est également observable en Ariège et en cherchant bien on se rend compte que beaucoup de zones rurales, à des niveaux variables, Françaises sont dans le "collimateur" (au bon sens du terme) de nombre de familles conscientes de cette problématique.

Personne n'est préparé à un effondrement brutal des monnaies et des marchés, personne n'est capable de s'en mettre à l'abri en peu de jours, très peu de personnes sont capables de s'adapter rapidement à une chute vertigineuse de son pouvoir d'achat ... c'est vrai pour les pays développés et également pour les pays sous développés, ou en voie de développement, qui ne survivent que par les prêts et subventions du FMI, de la Banque mondiale etc etc etc ... ce que j'appelle l'hyper classe bancaire mondialisé.
Celles et ceux qui pourront s'en sortir auront anticipé, mode de vie rural ou semi-rural dans un contexte de réseau de survivance local.
Les autres périront ... à plus ou mois long terme.

Il n'y aura pas de problèmes d’approvisionnement en énergie pour les forces de l'ordre, l'armée, les services vitaux de l'état.
Le chaos global qui se dessine est organisé et contrôlé, le but étant la gouvernance globale.
Les zones qui "exploseront" seront celles laissés délibérément à l'abandon par l'état.

Ne prétendez pas "en finir" avec les Malgaches en France en seulement quatre ligne, c'est incorrect sur le fond et dans la forme, c'est également irrespectueux de leur communauté.
Les malgaches que je fréquente, mais que j'écoute surtout, ne vivent pas à 5 ou 6 dans un studio (ça ne veut pas dire que ça n'existe pas, je vous le concède). Ils, elles, travaillent durs, souvent, sont bien intégré et affichent un bon niveau, voir un très bon niveau d'éducation. Ils, elles, ont bien compris qu'un retour au pays est loin d'être le meilleur choix, surtout par les temps qui courent !

Je souhaite bonne chance à tous les vazas et toutes les vazettes qui voudront bien vous suivre dans votre entreprise périlleuse, le chaos est déjà en marche dans les villes Malgaches, il faut juste le savoir et comprendre ce que ça signifie ...
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Pour faire court, je n'ai a aucun moment pretendu que c'etait la solution ultime et universelle, c'est simplement celle qui me convient
au vue de mes antecedents, de mes possibilités familiales, financieres, physiques et linguistiques.
Et les communautés que vous preconisez, peuvent tres bien fonctionner ou tres mal, il y aura de tous les genres.
mais j'ai une mefiance naturelle envers tous les groupes et regroupements, de quelques natures qu'il soient.
et je n'ai jamais non plus pretendu m'isoler au milieu d'une foret tropicale, vue que je connais deja un peu.
Donc, pour conclure, surtout ne faites pas comme moi, restez dans la belle France, qui risque de ne pas l'etre tres longtemps, belle!

> Ils, elles, travaillent durs, souvent, sont bien intégré et affichent un bon niveau, voir un très bon niveau d'éducation.

c'est egalement mon avis, etre modeste n'est pas une tare, et en parler n'est pas une moquerie,
mais je connais beaucoup de femmes de menages qui "tia manao begesté" en vacances au pays.
Veloma tompoko anareo...

POL
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"Pour faire court"..., c'est un peu dommage, le sujet mériterait plus de développement ...
Votre vision des choses est peut être adaptée à un "électron libre" effectivement mais ne peut en aucun cas convenir au plus grand nombre, et la vraie question c'est bien de savoir ce qui pourrait convenir au plus grand nombre.
Pour autant, vous présentez votre "solution" comme étant tout de même celle qui tient le haut du pavé :
"quand aux reseaux survivalistes, je crains que la seule option raisonnable soit l'isolement total" ...

Je parle de réseaux, pas de communautés ...
Ils existent déjà (pas encore sous la forme aboutie permettant la "survivance" optimale) et croulent sous la demande.
Ce sont les fameuses AMAP.
C'est le lieux de convergence de tous les citoyens et de toutes les citoyennes qui ont compris depuis plusieurs années déjà de quelle façon il fallait anticiper les événements à venir.
La richesse des échanges possibles dans ces structures permet de mettre en place avec une grande efficacité des réseaux de survivance particulièrement adaptés aux menaces actuelles et futures. Votre méfiance naturelle serait, à n'en pas douter, très apaisée dans ce contexte.

Vous ne prétendez pas vous isoler au milieu d'une forêt tropicale ? Soit ...
Mais vous préconisez Madagascar comme lieu et, je vous cite à nouveau, "je crains que la seule option raisonnable soit l'isolement total".
Où peut-on espérer trouver l'isolement total à Madagascar ?

Ne vous inquiétez pas, je ne risque pas de faire comme vous, cette belle France comme vous dites doit le rester le plus longtemps possible, fibre patriotique, amour du pays, "reconnaissance du ventre", universalisme républicain ... les raisons sont nombreuses pour comprendre qu'il faut tenir la position et ne rien lâcher, sinon, comme disait un ancien président ... "la France, on l'aime ou on la quitte !"

Je pense également qu'être modeste n'est pas une tare, mais, encore une fois, ce n'est pas de cela dont je parle ...
Vous réduisez la communauté Malgache en France à deux catégories, c'est l'erreur que je souligne :
"Pour finir avec les malgaches vivant en France, soit ils sont aisés ... soit ils sont modestes, souvent tres modestes".
Il y a aussi celles et ceux, très nombreux, dont je parle, il ne faut pas les oublier.
Les nombreuses femmes de ménage exubérantes que vous connaissez ne peuvent être considéré comme une catégorie socio-professionelle représentative de la communauté Malgache en France, c'est votre expérience mais ce n'est pas significatif, ça n'apporte rien d'intéressant dans la discussion.

Pour en finir avec Madagascar, et là, je laisse la plume à des personnes bien plus qualifiées que vous et moi (on peut toujours essayer de discréditer leur travail mais ça ne vas pas être une mince affaire ...):
MADAGASCAR - Plaque tournante de tous les trafics:
http://www.courrierinternational.com/breve/2012/09/18/plaque-tournante-de-tous-les-trafics
MADAGASCAR - Plus de cent morts dans des heurts entre villageois et voleurs de zébus:
http://www.courrierinternational.com/breve/2012/09/07/plus-de-cent-morts-dans-des-heurts-entre-villageois-et-voleurs-de-zebus
MADAGASCAR - Trois morts dans une mutinerie:
http://www.courrierinternational.com/breve/2012/07/23/trois-morts-dans-une-mutinerie
MADAGASCAR - Une société à bout de souffle:
http://www.courrierinternational.com/article/2011/06/09/une-societe-a-bout-de-souffle
Et la liste est longue ...
La belle Mada d’antan n'est plus, encore un point sur lequel elle a une sérieuse avance sur notre belle France.

Bien à vous,
Romain.
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Je dois dire que ce msg est beaucoup plus informatif que la demi-douzaine precedente. j'ignorais tout des reseaux AMAP, c'est extremement interessant, y aura-t-il assez de petits producteurs pour tout ces citadins affamés.
Pour la belle France, je lui ai deja payé mon du, entre les années sur le rideau de fer, puis autour de l'Afrique, je ne suis pas endetté envers ma patrie, mais si je restais en Metropole encore un lustre ou deux, je serais moins rémuneré qu'un RMiste grace a l'inflation programmée.
Ne vous meprenez pas sur mon opinion vis a vis des Malgaches et leur pays, si j'y passe tant de temps c'est que je m'y trouve bien.
Bien cordialement,
POL
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J'aimerai pouvoir en dire autant concernant vos messages mais je reste sur ma faim.
La (mauvaise) critique est toujours aisée, quant au contenu informatif de vos messages, il n'y a rien à dire, si ce n'est qu'il n'y a pas de contenu.
Votre "ignorance" des AMAP signifie au moins une chose, ça fait bien longtemps que vous n’êtes plus en contact avec ce qui se passe au niveau du "français de tous les jours", dont je fais partie.
Y aura t-il assez de petits producteurs ?
C'est aux citadins d'en décider, à eux de comprendre l'intérêt de l'agriculture paysanne, de la vente sans intermédiaires, des circuits courts de distribution, mais les AMAP ne sont pas essentiellement dédiées à alimenter les grandes cités, je pense que vous l'avez compris en vous documentant.
Il ne s’agit pas de savoir qui à payé son du envers sa patrie, qui a une dette ou non envers elle ... vous détournez la question, encore une fois.
Il y en a qui restent parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement, d'autres qui restent par conviction, patriotisme, fidélité, solidarité, culture entrepreneuriale etc ..., d'autres qui fuient. Vous avez fait votre choix, que je ne discute pas, vous faites ce que vous voulez. Je dis simplement, à nouveau, que votre choix ne répond pas à la question posé car inadapté et non transposable à grande échelle.

Je ne me méprends sur votre opinion concernant la communauté Malgache en France (je l'ai déjà expliqué ...), je souligne seulement les raccourcis que vous utilisez.
Ce que vous pensez des Malgaches chez eux, dans leur pays, et ce que vous y faites ne m'intéresse pas, c'est votre vie privée.
De plus, votre vie privée, telle que décrite, ne répond en rien à la question posée.
Seule la question posé et la France m'interpelle.

Bien à vous,
romain.
J'ai du mal à imaginer comme hâvre de repli un endroit exigeant un avion (de préférence une ligne civile bon marché et sûre).

Si (quand) ça craque, c'est brutal et général. Les avions cloués au sol semble une des premières conséquences du chaos.
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> J'ai du mal à imaginer comme hâvre de repli un endroit exigeant un avion

C'est pour cela que j'oeuvre a me pre-positionner le plus pres possible et que je vais finir par y etre a temps complet.
En Europe ceux qui sont en zone urbaine, sont dans une position des plus defavorables, il faut le voir clairement.

POL
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à la base ce qui y est dit est vrai, mais rien que la référence à alex jones à la fin me donne des boutons.
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Ah que voulez-vous, dans le noir on se dirige vers la moindre source de lumière, même si elle est artificielle :D
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hmmm, les populations dénigrent toujours ceux qui les éclairent mais adorent ceux qui les éblouissent.
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J'aimerai pouvoir en dire autant concernant vos messages mais je reste sur ma faim. La (mauvaise) critique est toujours aisée, quant au contenu informatif de vos messages, il n'y a rien à dire, si ce n'est qu'il n'y a pas de contenu. Votre "ignorance" de  Read more
romain fusbert - 3/1/2013 at 2:46 PM GMT
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