Achat d’or physique : pourquoi s’intéresser AUSSI aux monnaies d’or de collection ?

C'est ce que j'ai fait au début, acheter des pièces de collections pour accumuler de l'or tout en m'interessant à l'histoire.
Cette démarche est peu efficace : la numismatique n'a pas augmenté dans les memes proportions que l'or lui meme, sauf pour tout ce qui était russe ou antique en tres haute qualité ou parfois ça peut être le jackpot mais tout en restant très aléatoire....
De plus la règlementation est très contraignante : déclaration pour expédition d'une pièce de plus de 1500 euro en dehors de France, necessité d'un certificat d'origine pour vendre la piece dans certains pays, obligation de passer par des sites d'enchères spécialisés qui vont se sucrer entre 15 et 20 % ou voir le risque de proposer une rareté sur eBay qui va susciter le doute et des enchères faiblardes par rapport à véritable valeur de la monnaie.
pour ce qui est des pièces à la rareté relative (20 à 30% au dessus du cours de bourse, les changeurs vont vous en proposer seulement le cours de bourse, et vous allez devoir les vendre une par une sur eBay pour en tirer le meilleur prix, vous taper les formulaires cerfa si vous voulez rester en règle...
Comme le disent certains ici, ne pas mélanger collection et investissement avec objectif de récupérer ses liquidités dans de bonnes conditions.

"Histoire, culture et investissement se retrouvent ainsi regroupés"
Ce sont hélas les deux premiers items qui manquent le plus à beaucoup de personnes.
Il est certains que la frange de personnes à qui s'adresse ce message est très, très, réduite.
A preuve les commentaires désolants qui foisonnent plus bas.

Aie aie, la pauvre Mouloud va encore se faire incendier :-)

Difficilement négociable ;
arnaques nombreuses ;
je préfère mes pièces que je peux vendre immédiatement chez mon banquier .

Tout a fais d'accord NUMISARGENT, quand on voit les pieces soient disant RARE a vendre entre autre sur Ebay par des personnes peu scrupuleuses qui n'y connaissent rien et qui vous les vendent en soit disant qualité SUP et compagnie a des 350, 500€, c'est scandaleux.
Comme vous dites si bien, ne mélangeons pas collection et investissement.
Si l'on ne ce connais pas en Napo, les dates, les ateliers et l'état de conservation et que l'on veut investir, les lingots, point bar.
Par contre si vous etes numi, et que bvous pouvez voir, sentir la piece et que c'est pour votre collection OUI.

Encore 1 qui vend quelques chose qui rapporte puisque la prime (vol perpètre passage ,pour le soit disant coté rare et historique de la chose )au bout !??...
Ci vous voulez protéger votre patrimoine => ACHETEZ DES LINGOTS D'OR ET RIEN D'AUTRES !!!!!
et ci vosu ne pouvez (a defaut d'avoir assez d'argent ) achète une devise extra européenne ,comme NOK ,....la couronne norvégienne par exemple (ni USD ni Franc suisse ni Yen !!)ou 1 bout de terrain constructible à la campagne ,...ou encore si vous devez planquer plsu gros encore un studio à Monaco face au palais !(exigé la vue mer absolument )et pour 25 000€ le m² vous avez du solide pour des générations !!
Tout le reste c'est du attrape couillon et du bla bla ,puisque bcp sont ceux qui cherchent à voler les gens ,surtout par temps de crise aigu ,...en leurs proposent les pièces en or dite de "colection" avec parfois 20% à 30% même de prime en + !!??..que justifie cette prime = RIEN !!!..c'est du vent ,du vol pur est simple, puisqu'il savent que les gens dans leurs immense majorité n'ont pas les 41500€ (aujourd'hui )nécessaires pour l'achat d'un barre d'un kg et arnaquent avec leurs pièces tous ceux qui sont dans ce cas et n'ont aps d'autre possibilités que de se faire copieusement volé !!!.
désolé mais ou vosu avez vraiment des économies à planqué alors vosu achetez ce qui vos cher et ce qui est rare en nombre au vosu n'avez aps ces moyens et dans ce acs il ne faut aps participer à ce forum consacré aux riches !!!(vous risquez d'etre dessu initulement )
Il faut être nu peu sérieux tout de même ,...quant il s'agit des sujets d'une telle ( haute )importance que le sauvetage pure et simple de vos économies et par ces temps de méga crise (c'est même pire !,..c'est ne une crise comme une autre ,..lequels i se sont succédés tout au long de l'histoire du monde moderne ,...mais un véritable cataclysme ,un grand trous noir même ,...ce qui s'abattra sur nous dans les mois à venir a cause des bangsters et les politicards de M )
VOILA .
N'écoutez pas surtout ces charlatans & escrocs ,qui vous expliquent que vos pièces valent plus cher puisque soit disent rares (alors que tous les initiés savent très bien que le jour ou vous pointerait devant un acheter pro ,il vous trouvera systématiquement ( toujours !!)une justification ou autre moyens peu orthodoxe pour abaisser au maxi le prix de vos jolies pièces ,même présenté sous scellé )et vous les achètera même pas au prix de l'or pur qu'elle contenant !!!
Soyez vigilant le "peuple" (croyants ou pas )je vous le demande !!!..le diable rode !!!
de toutes els façon ou vous avez des quelques chose à planquer dans quel cas vous planquer comme indiqué + haut ,....sinon s'abstenir complètement de toutes manipulation ,...puisque qui n'a rien a planque n'aura rien à perdre !!!
goldzo

Je suis collectionneur et investisseur.
Mais si il y a quelque chose de certain, c'est qu'en aucun cas, je ne mélange les deux.
J'investis pour protéger mes économies, en misant que le fait de posséder des MPX m'aidera à passer un peu mieux le mauvais moment qui nous attends.
La collection, c'est par passion, et en aucun cas pour gagner de l'argent sur mes pièces.
Effectivement, en cas de crise, celles ci ne vaudront pas plus que les monnaies du même type, mais plus courantes.
par contre, il est vrai que dans ce milieu, il existe énormément d'escrocs, qui profitent de la naïveté de certains pour leurs refourguer des pièces à des prix complètement délirant.
Moi, je ne m'empresse jamais quand je désire une certaine pièce. Il arrive toujours un moment où celle ci sera à vendre beaucoup moins chère que dans les boutiques des soi disant"numismate professionnels", les pires en ce qui s'agit d'escroquerie.
Et je ne parle pas des boutiques vendant des médailles sans valeur, en les faisant passer pour des frappes commémoratives, à tirage limité, et sans aucune valeur numismatique...
Donc, pour résumer, attention aux pièges tendus par les escrocs de tout genre, et être patient, ne pas acheter à n'importe quel prix à n'importe qui...

C est vrai que le milieu (mafieu) numismate et differant de celui des investisseurs
quoi que! il arrive que des fonds d investissements achetes des pieces rare comme des timbres ou toutes autres oeuvres d art
mais c de la speculation
mais en cas de crise avec un grand C
il est vrai que cette jolie piece rare ne vaudra plus que son metal
soit quelques boites de conserve
BON ELLE EST JOLIE ET RARE ! JE TE RAJOUTE UN KILO DE SUCRE LOL

;;;;que dieu nous en preserve;;;;

Eh Coco, faudrait pas confondre pièces "d'investissement" pour maintenir la valeur de son épargne et "pièces de collection" pour le plaisir. On ne les achète pas pour les mêmes raisons, même si les pièces de collection peuvent être très belles.

Ceux qui investissent dans des pièces de "collection" sont des "collectionneurs" et souvent "connaisseurs"; les autres veulent juste ne pas se faire entuber par le système. ;-)

Pas d'accord du tout avec cet article le marché numis est geré par des gens malhonnete dans la mesure ou le marché libre n'est pas appliqué par les numismates (parisiens entre autre)
en effet si les numismates n'aiment pas la speculation alors ils devraient baisser leur prix lorsque le spot baisse au lieu de ca et avec l'aide de certains medias qui ventent la fameuse rue vivienne(des escrocs notoires)les prix restent perchés la raison?
a part la malhonneté je ne vois aucune raison de vendre une stupide piece hercule 30 pourcent au dessus de son prix.
Vs achetez l'or et l'ag pour son poids et choisissez un timing pour son cours,si les vendeurs ne jouent pas le jeu comment voulez vs profiter des variations?il ne sagit pas de speculation mais de marché libre

demain, mardi 26 juin 2012 : ouverture officielle du P.A.G.E.

quelles conséquences pour les cours des métaux précieux ?????????????

Eviter les professionnels, il achète vraiment très bas.
Il y a quelques années, j'ai eu le cas d'un professionnel qui même si j'avais laissé ma monnaie parterre il ne l'aurai pas ramasser.
Résultat monnaie vendue 40 euros au professionnel et une semaine après sur son site internet monnaie vendue 120 euros, et le pire c'est qu'elle a trouvé preneur.
Il faut ce faire l'oeil et jamais vendre en dessous de sa valeur sauf cas extrême !!!

Ah ah l'ahuri... ^^ !

1 gramme d'or : 40 euros
une pièce de collection de 10 grammes d'or fin : 400 euros
Prix de vente : 480 à 520 euros

Si rachat par boutique : 352 euros ( 8% pour l'état et commission de la boutique )
Si rachat par numismate honnête : ??? ( qui croit encore au père Noël ??? )

Peugeot vous vend un véhicule 30.000 euros.
3 ans après, l'argus l'estime à 15.000euros.
Peugeot vous propose de reprendre ce véhicule pour environ 11 à 12.000 euros.
Bref pour Peugeot, une Peugeot c'est de la merde, ça décôte énormément quand il s'agit de la reprendre, et quelque soit l'état.
Et lorsqu'après l'avoir shampouinée, ils la remettent en vente avec une petite garantie, c'est entre 16 et 18.000euros.

Les numismates professionnels, c'est pareil !

Je ne serais pas si fataliste que Christian!!
C'est comme dans tout investissement, il faut savoir quoi acheter.
Dans l'immobilier, si vous investissez sur un petit bouiboui excentré en mauvais état, vous aurez les mêmes difficultés lors de la revente, en revanche, si vous investissez sur un appartement bien placé, en bon état avec du cachet, même à un prix élevé, vous augmentez vos chances de revente de manière considérable.
Et dans l'immobilier également il y a des gogos et des arnaqueurs...
La numismatique, c'est un peu la même chose selon moi: il ne faut pas acheter pour vouloir revendre avec une plus value 24 mois plus tard. Il n'y a pas de miracle !
Mais en revanche, sur le moyen/long terme, on peut espérer des cotes intéressantes. Et en plus, on se fait plaisir avec un produit riche d'histoire. Sans parler du régime fiscal intéressant.
A titre d'exemples : prenez un tétradrachme en argent acheté il y a 15 ou 20 ans. son prix a généralement triplé aujourd'hui. autre exemple: une classique pièce de 20 Francs turin 1939 : on pouvait en trouver il y a 20 ans pour l'équivalent de 3000 €. aujourd'hui, sa cote dépasse les 10 000 €. etc... sans parler des billets qui ont un énorme potentiel. Regardez également la plue value des belles monnaies royales depuis une petite dizaine d'années. Il suffit de s'intéresser un peu aux résultats de vente numismatique à drouot par exemple, c'est stupéfiant le prix que peuvent atteindre certaines pièces de collection!! Mais je reste personnellement convaincu que la numismatique n'aime pas les spéculateurs et les gens pressés. A bon entendeur...

C'est bien joli tout ça mais une fois que l'on achete des monnaies de collection (au mêmes titres que les timbres), le vrai probleme est la revente, au cas où on aurait besoin de liquidités. Les amateurs d'or vous en proposeront également le prix du métal avec une légère prime et surtout les professionnels verront des défauts (qui n'existaient pas quand les mêmes nous les ont vendues??? Trop d'arnaques dans ce milieu!!