Mercredi 28 Novembre 2012 : Chute des cours de l'or et de l'argent, quelles explications ?

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Published : November 30th, 2012
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Category : Market Analysis

 

 

 

 


L'or a chuté de 26,60 dollars en 1 minute entre 14h20 et 14h21 pour atteindre un point bas de 1705 dollars l'once avant de remonter légèrement.

Un ordre de vente massif d'or correspondant à 7800 contrats (24 tonnes d'or "papier") a été enregistré à 14h20. En moins de 60 secondes 35% du volume quotidien a été échangé.

L'argent a touché un plus bas du jour à 32,83 dollars l'once avant de récupérer rapidement pour clôturer à 34,30 dollars l'once.

Une chute d'une telle ampleur en moins d'une minute, un jour après l'expiration des options, est difficilement explicable sur un marché prétendument libre de toute intervention.

1) Aucun trader ou fond d'investissement ne vend une telle quantité de contrats en espérant en obtenir le meilleur prix. Au contraire, une vente progressive permettant d'éviter un effondrement des cours est toujours envisagée. L'hypothèse d'une vente d'un fond ou d'un important trader (fat finger) afin de prendre des profits réalisés sur l'année 2012 n'a aucun sens.

2) On peut envisager une stratégie "short" (de baisse) d'un très gros player afin de faire chuter les cours et réaliser des profits en rachetant plus tard dans la journée sa position à un cours moins élevé. Mais quel intervenant a les poches aussi profondes pour vendre autant de contrats en 60 secondes ? Quel intervenant à part les plus grosses banques d'affaires (Bullion Bank), bloquées semble-t-il, avec des positions vendeuses massives (naked short) qu'elles tentent déséspérement de couvrir en organisant ce type de crash ?

3) Il est impossible qu'un crash de cette ampleur ait lieu sur deux marchés aussi importants que ceux de l'or et de l'argent simultanément. La CFTC, l'organisme de régulation US, donnera certainement une explication à cette chute...dans quelques années. Une enquête est en cours depuis maintenant 4 ans.

4) L'hypothèse chinoise d'une manipulation "organisée" afin de pouvoir acheter à un cours moins élevé des quantités physiques sur les marchés de Londres est également avancée (un ordre important concernant des contrats put (option de vente) à valeur Janvier 2013 a été enregistré hier soir). Mais la Chine et les acheteurs Asiatiques profitent déja de cours artificielement déprimés pour accumuler un maximum d'or et d'argent physique.

5) L'explication est peut être enfin liée aux problèmes rencontrés par le COMEX qui peinerait à livrer l'or physique adossé aux contrats de Décembre 2012 ? Faire peur aux investisseurs pour les dissuader de demander la livraison physique de leur or ?

Quelle que soit la ou les réalités derrière cette chute, manipulation ou non, nul doute que les investisseurs avisés profiteront de l'occasion pour acheter à nouveau du "physique" à un prix artificiellement déprimé.

Comme le dit Egon Von Greyerz (membre du conseil d'administration de Goldbroker.com) l'or n'est pas dans une bulle (voir son explication vidéo) alors qu'à peine 1% de l'épargne mondiale est investie en or.

Le comportement des acheteurs Asiatiques sur le marché de l'or et de l'argent physique à Londres ne laissera aucune chance à une correction de ce type de durer bien longtemps. La demande d'or et d'argent physique est tout simplement sans précédent et à la différence des années 80 elle est cette fois-ci mondiale.

L'or s'apprête à clôturer sa douzième année de hausse, patience et compréhension de tous les élements influençant le marché de l'or (et de l'argent) sont les clefs permettant de supporter une volatilité faussement interprétée comme propre aux actifs risqués.

L'or et l'argent ont été pour rappel, les 2 actifs les plus performants des 4 années du dernier mandat du Président Obama.

 

 

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J'ai bien de la misère à croire qu'il puisse encore avoir quelqu'un que puisse faire confiance à CFTC et d'autres regulateurs semblables à un écran qui ne s'allume jamais. Lorsqu'une institution arrive à accumuler de preuves elle se voit la route barrée par la justice laquelle décidera qu'il n'y a pas assez de preuves suffisantes. Cela me rappele l'ex-juge Joao Rocha (brésilien) de Sâo Paulo lequel décidait toujours que les dossiers contre la corruption et crime organisé ne contenaient jamais de preuves suffisantes pour les condamner et parfois il faisait même interner en psychiatrie les acusateurs. Malheureusement pour lui, l'enquête fédérale elle avait réuni assez de preuves pour le faire arrêter, il se sentait si puissant que lorsque la police fédérale est arrivée dans son bureau il avait encore tenté de les expulser sans succès car les policiers lui ont passer les menotes. N'est-il pas vrai qu'un sénateur américain avait déclaré l'autre jour que la justice est corrompue par l'argent, lorsque ses preuves accusant les fraudes boursières ont été refusées par la cour jugeant que les preuves n'étaient pas suffisantes? ... Évidemment il a pu le dire, protégé par son immunité au sein du congrès.
Je crois que nous ne devrons pas continuer à investir en la bourse, les C.A. et pdgs ne se gênent pas pour se servir à leur goût et comme si cela ne serait pas suffisant il s'ajoute le manque de regulation et en plus celle qu'existe encore n'est pas appliquée, il faut que les investisseurs se réveillent pour le pas continuer à être les dindons de la farce.
L.Conceicao
Les chinois doivent se plier en quatre de rire après de pareils "dips". deux-trois lingots d'or pour Noel?!
Je me demande quel imbécile vend 30 tonnes d'or-papier en quelques minutes, si ce n'est
pour déclencher les stop-loss des "petits bras" dorés à la feuille. Il n'y a aucun problème pour le court et moyen terme:
l'argent papier (USD, JEN, CHF, EUR) se reproduit à la vitesse de l'éclair, les banques centrales achètent l'or,
les chinois achètent MASSIVEMENT l'or et l'argent, les européens vendent leurs bijoux de famille. tout est dans le VERT.
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Sur quoi se base la petite aiguille rouge-verte de la page d'accueil ?
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si tu aimes tu cliques la fleche en haut sinon celle qui pointe vers le bas
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Si vous parlez de l'aiguille "Trend Power", c'est juste un indicateur théorique qui sert en quelque sorte de baromètre. En fonction de l'état d'esprit dominant sur le marché, peut-être que via un algorithme faisant la part des choses entre bonnes et mauvaises nouvelles (faut les coter d'abord genre +++ , ++ , + , o , - , -- , ---) surtout celles concernant les engagements d'achats ou de vente de métal précieux, est capable de dire si dans les jours à venir la perspective est "bullish" ou "bearish".
"Bullish", en référence au taureau, est un marché où on fonce de l'avant, on investit, donc la valeur va augmenter.
"Bearish" c'est le contraire, genre l'ours est plus prudent, il va vendre pour avoir son argent et l'investir ailleurs ou juste le garder (et donc la valeur va soit diminuer, soit stagner).

Mais évidemment, cela ne peut pas prévoir les accidents de parcours, comme la chute brutale d'il y a quelques jours.

Donc sur quoi cela se base-t-il exactement, faut demander aux concepteurs. J'imagine que tout comme il y a des gens qui font des études très poussées et investissent leur temps de travail dans l'analyse détaillée des graphiques, croyant que cela permettra de prédire l'avenir, d'autres gens s'investissent dans la cotation de nouvelles, avec des formules élaborées pour leur attribuer une pondération (et plus ces formules sont compliquées mieux c'est car ainsi leur métier se spécialise et ils ont moins de concurrence).

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désolé pour ceux qui ne lisent pas l’anglais mais sa dit concrètement les effets sur l'éconnomie américaine qu'aurait la décision de reduire la dette par le taxage !

Possible Effects of the Fiscal Cliff

If the current laws slated for 2013 go into effect, the impact on the economy could be dramatic. While the combination of higher taxes and spending cuts would reduce the deficit by an estimated $560 billion, the CBO estimates that the policies set to go into effect would cut gross domestic product (GDP) by four percentage points in 2013, sending the economy into a recession (i.e., negative growth). At the same time, it predicts unemployment would rise by almost a full percentage point, with a loss of about two million jobs. A Wall St. Journal article from May 16, 2012 estimates the following impact in dollar terms: “In all, according to an analysis by J.P. Morgan economist Michael Feroli, $280 billion would be pulled out of the economy by the sunsetting of the Bush tax cuts; $125 million from the expiration of the Obama payroll-tax holiday; $40 million from the expiration of emergency unemployment benefits; and $98 billion from Budget Control Act spending cuts. In all, the tax increases and spending cuts make up about 3.5% of GDP, with the Bush tax cuts making up about half of that, according to the J.P. Morgan report.” Amid an already-fragile recovery and elevated unemployment, the economy is not in a position to avoid this type of shock.

The cost of indecision is likely to have an effect on the economy before 2013 even begins. The CBO anticipates that a lack of resolution will cause households and businesses to begin changing their spending in anticipation of the changes, possible reducing GDP before 2012 is even over.

Having said this, it's important to keep in mind that while the term “cliff” indicates an immediate disaster at the beginning of 2013, the impact of the changes - while destructive over a full year - will be gradual at first. What's more, Congress can act to change laws retroactively after the deadline. As a result, the fiscal cliff won't necessarily be an impediment to growth even if Congress doesn't address the issue until after 2013 has already begun.
esce que vous connaissez l'expression américaine (the fiscal cliff) ?

obama a un mois c'est a dire jusqu'au 2 janvier 2013 pour convaincre les républicains

The fiscal cliff is a package of spending cuts and tax hikes that will come into effect on Jan. 2, the first business day of 2013, if President Barack Obama and Congress cannot agree to an alternative measure to cut the deficit. The New York Times said in the fiscal year 2013 alone, the package of tax increases and across-the-board spending cuts will be more than $500 billion. In all $1 trillion in spending is set to be reduced over 10 years, with another $1.2 trillion in savings to be identified by January. If the second set of savings can’t be agreed to, then these automatic cuts kick in.

si le gouvernement américain décide d'ici la de augmenter le plafond de la dette , attachez vos ceintures car l'or vas battre des records a la hause sinon tout va planter a court terme meme l'or toutes les commoditées car le dollards us va augmenter étant donné que les américains on décidé de reprendre le controle de leur dette!!!
donc si vous croyer que le plafond va etre monté, achetez de l'or sinon n'en acheter pas
aussi je vais spéculer encore un peu c'est a dire que les usa pourrait se servir du fiscal cliff pour entrer en guerre contre l'iran car si ils n'augmente pas le plafond de la dette il y aura rescession et les ressources vont tombé et sa serait le momment parfait pour entré en guerre puisque le pétrole et les autres ressources étant affaiblie par le fiscal cliff resteraient sous controle je veux dire monteraient de prix apres avoir chutté fortement!!!!
d'un autre coté les usa fond une guerre monétaire avec la chine pour dévaluer leur devise pour attirer les investissement étrangé donc je suis un peu perdue! je pense que le plus résonnable est de monté le plafond de la dette
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C'est le grand débat entre ceux qui considèrent que la priorité est à la réduction de la dette, et ceux qui veulent plutôt stimuler l'économie. Chacun a ses arguments, et difficile de savoir qui a plus raison que l'autre..

effectivement, dans l'histoire on a souvent vu des états entrer en guerre afin d'obtenir plus de financement. Faudra d'abord que l'Iran joue le jeu de la provocation (genre un attentat, ou balancer un missile sur l'arabie saoudite)
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moi je vais te dire que je trouve étrange que la fed imprime des dollars pour ensuite les prêter au banque pour faire du profit .
dans cette méthode de relance de l'éconnomie si les banques ne pretes pas l'argent au peuple comment sa se résulte par une relance? a premiere vue je crois que la fed c'est une compagnie privé qui a inventé le dollard américain et qui a ensuite preter au banque avec intéret tout en apauvrissant les américains et la il ne font que répété le phénomene tout en laissant croire que sa va aider l'éconnomie !
les banques devraient rendre public ce qu'il fond de tout cette argent car ces les cons de payeur de taxe qui vont payer
ensuite si on croie en la fed la fed devrait prendre des guarantie pour racheter leur billet imprimée en trop
quelqu'un devrait dire au peuple que la fed se foux des gens elle est la seulement pour le profil donc il utilisent la situation des américains pour les apauvrir encore plus pourquoi dans quel but je ne sais pas ?
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Alors faut regarder ce documentaire en anglais : "The secret of Oz", il traite exactement de la question de la FED qui prête l'argent et appauvrit le peuple.
http://www.youtube.com/watch?v=swkq2E8mswI
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selon les graphs l'or et l'argent n'iront pas plus bas la semaine prochaine car leur prix est déja sur la limite des nouvelles tandense a court terme. tout porte a croire qu'on va assister a une nouvelle hausse pour début 2013 mais pas avant! si je pouvais vous montrer mes graphs mais je ne sais pas comment ici
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je viens de lire un article ou on dit que les banques américaines ne peuvent pas faire chuter le prix des etf de maniere désordonner car il y a trop de milliardaire qui en possedent donc ce que ces banques ferait c'est ralentir la progression le plus possible donc si les statistiques fondamentale de la demande versus l'offre sont favorable a un prix plus élévé hsbc et jp morgan n'ont pas le choix de permettre le prix de monter se qui expliquerait la lente progression des prix jusqu'a ce que tout éclate au grand jours biensure!

et etes vous sure que les possesseurs de etf peuvent les convertir en physique je pensais que les etf existait pour ceux qui ne voulait pas de physique??
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Si j'étais sceptique de prime abord, pensant que cette "correction" n'était qu'un mouvement sans importance, je remarque néanmoins que le cours a chuté vendredi, un peu avant la clôture de la cotation pour le week-end. C'est la deuxième baisse d'affilée, et là ça devient un peu plus étrange (surtout que l'argent a suivi la chute mais ne s'est pas redressé cette fois-ci).
Je remarque aussi que l'or avait commencé le mois de novembre aux alentours de 1320 euros l'once, et qu'il le termine exactement au même niveau... (je me souviens avoir lu des avis d'experts claironnant que l'or allait grimper car Novembre est toujours un mois de forte hausse).

Lundi il va falloir faire très attention.
(J'ai profité de la première chute pour m'acheter un krügerrand, mais je l'ai eu juste avant la deuxième chute.. c'est bête, mais soit, c'est le jeu :s )

la question qui se pose est de savoir si d'autres chutes du genre risquent de survenir d'ici la fin de l'année, poussant (volontairement) le cours de le l'or vers le bas, afin de préparer le terrain aux achats massifs de début 2013 (on pense à Bâle III, bien que les américains semblent vouloir refuser de le mettre en application chez eux).
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Et si on compare les deux courbes sur la semaine, on se rend compte que les deux agressions contre l'or ont eu un effet très court sur le cours de l'argent...
L'or est resté bas, presque au niveau de ses chutes, alors que l'argent est remontré rapidement... comme quoi il y en a beaucoup qui sautent dessus dès que les cours baissent... le marché de l'argent serait il tendu...??? je n 'ose même pas imaginer lorsque tout ces investisseurs voudrons en plus que cet argent soit physique...
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"la question qui se pose est de savoir si d'autres chutes du genre risquent de survenir d'ici la fin de l'année"
Décembre l'année dernière a été assez rock n' roll

Les grosses manips font plus d'effet sur des marchés à petits volumes. Les derniers jours de décembre manquent d'acteurs sur les marchés.
Je garde un peu de cash à solidifier s'il le faut en deuxième quinzaine.
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y en a encore qui ont des etf !!!

mdr
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ben, il faut croire... j'en ai même vu qui avaient encore des dollars stockés dans leurs coffres... :-))))

100% physique... le reste, c'est du papier... et le papier... en cas de grand vent... ça s'envole...

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mais si les etf tombes je crois que le dollar us pourait tombé aussi car ce dollard a été trop imprimé par rapport aux réserves d'or des usa donc on est pas sortie du bois je me demande si sa va pas etre l'enfer pour les gens ordinaire lorsque cela arrivera si oui peut etre que je ne souhaite pas vraiement voir les etf de métaux précieux tombée!1
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avec cette article je comprends pourquoi hsbc et jp morgan font baisser le prix de leur etf c'est que eux ils savent que s'est papier vallent rien donc je prévois une vente massive tres prochainement de ces etf car eux sont aux premiere loges pour voir le début de la fin de c'est produit financier le monde se tourneront vers le physique donc il y aura un prix de l'or et de l'argent beaucoup plus élevé que celui des etf et aussi un délais interminable pour la livraison quoi faire?
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mais alors esce que je dois vendre mes etf d'or et d'argent ? si leur valeur tombe car ils ne garantissent pas réellement le prix de l'or et de l'argent les gens se tourneront sur le physique et les etf pourait devenir les prochaine papier commercial adossé a des actifs! je pense que le prix du physique pourait tombé aussi en meme temps c'est a dire le temps que tout le monde comprenne ce qui se passe alors moi je vais attendre avant d'acheter du physique
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Très bonne idée mais veillez quand même à acheter avant qu'un mouvement de masse ne passe à l'achat de "physique".Il n'y en aura pas pour tout le monde d'autant qu'il y a des fortunes immenses qui chercheront à se réfugier là ou elles le pourront.La hausse des prix pourra être considérable.

Dès que j'aurai à nouveau des disponibilités,je repasserai à l'action tant que les prix restent à ma portée.

Bonne chance à vous.
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merci pour la recommendation!
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J'ai bien de la misère à croire qu'il puisse encore avoir quelqu'un que puisse faire confiance à CFTC et d'autres regulateurs semblables à un écran qui ne s'allume jamais. Lorsqu'une institution arrive à accumuler de preuves elle se voit la route barrée  Read more
leo C. - 12/4/2012 at 6:16 PM GMT
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