L’or revit-il son explosion de 1980 ?

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Published : June 28th, 2013
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24hGold - L’or revit-il son ex...

Mes chères contrariées, mes chers contrariens !

L’or va-t-il baisser encore longtemps ? Est-ce que nous assistons à l’explosion de la bulle sur l’or ? Est-ce que les manipulations de cours expliquent toute cette baisse ? Est-ce que nous sommes comme en 1980 à la veille de plus de 20 ans de stagnation sur des niveaux extrêmement bas sur l’or ?

Voilà toutes les questions que je reçois quotidiennement de la part de membres de notre petite communauté de Goldeux.

Alors je vais vous rassurer, non pas pour vous faire plaisir, mais en partageant avec vous quelques réflexions.

Tout d’abord, nous ne sommes pas en 1980, éventuellement en 1984 !

Oui nous sommes politiquement et démocratiquement parlant en 1984. « On pouvait encore déchiffrer sur la façade de Ministère de la Vérité les trois slogans du parti.

La guerre c’est la paix.

La liberté c’est l’esclavage.

L’ignorance c’est la force. »

1984 de George Orwell. Pour ceux qui ont lu 1984 il y a longtemps, en pensant qu’évidemment cela concernait les pays communistes, je vous rappelle que l’action se passe à Londres mais pourrait également avoir lieu aux États-Unis ou en France qui forme un nouveau pays… l’Océania… L’Océania d’Orwell c’est un peu comme le projet de traité transatlantique… C’est-à-dire un cauchemar.

Vous allez me dire quel est le rapport entre la police de la pensée (concept orwellien également, de même que l’omniprésence de la télé appelée dans son livre télécran) ? Vous allez voir !

Tout simplement que tout est devenu biaisé, rien ne fonctionne plus comme cela devrait fonctionner, qu’il s’agisse des cours de Bourse, des obligations, des taux d’intérêt, des statistiques, et bien sûr les cours de l’or, tout est désormais déconnecté de la réalité.

Nous avons en face de nous une bulle de 600 000 à 800 000 milliards de dollars de produits dérivés, un endettement record jamais atteint, une impression monétaire importante et dans certains pays massive, nous faisons enfin face à un concurrent redoutable dans les affaires : la Chine.

Le modèle chinois c’est quoi ?

Je sais, là vous êtes en train de vous dire mais cet édito n’a ni queue ni tête, que vient faire le modèle chinois là-dedans !… Normal, je me dis la même chose d’ailleurs, mais c’est un peu comme un film auquel on ne comprend rien mais qui s’illumine à la fin… Enfin j’espère.

Avant 1989 et la chute du mur de Berlin mais également les événements qui eurent lieu la même année en Chine et connus sous le nom de manifestations de Tian’anmen – elles se sont déroulées entre le 15 avril 1989 et le 4 juin 1989 sur la place Tian’anmen à Pékin et se sont achevées par un bain de sang –, ce pays était tout simplement reclus derrière sa grande muraille. Cela peut sembler presque étrange à dire mais il n’y avait pas vraiment de différence à cette époque entre la Corée du Nord et la Chine. C’était la même chose.

Finalement, avec la chute du communisme et la dislocation de l’URSS, face à la pression populaire également dont Tian’anmen fut l’expression la plus flagrante, les élites pékinoises ont décidé de faire migrer leur modèle.

Le modèle chinois est donc resté une dictature politique avec une liberté relative d’entreprendre. Nous sommes donc en compétition avec un pays low cost, où les salaires sont faibles, les droits sociaux inexistants, la police omniprésente, le contrôle de la population total, avec un régime de parti unique détenant tous les pouvoirs. Nous avons l’exemple même de la dictature capitaliste.
Le système chinois est le plus performant au monde… En plus, c’est les plus nombreux, 1,5 milliard de Chinois ou quelque chose comme ça. Résultat ?

Comment devenir compétitif par rapport à la Chine ?

En faisant la même chose. Liberté économique relative (surtout dans le cas de la France) et dictature politique, seule façon de raboter progressivement les droits sociaux acquis de haute lutte par plusieurs générations.

Pour ceux qui connaissent leur histoire, la France socialiste de Léon Blum de 1936 et son Front Populaire n’était finalement pas si différente de la Chine d’aujourd’hui. Ce que l’on appelle les acquis sociaux, que l’on croyait par définition acquis, ne sont en réalité qu’un accident historique dans une Histoire humaine qui a toujours fonctionné avec une collusion importante entre un pouvoir politique qui se voulait plus ou moins fort ou absolu et un pouvoir économique qui a toujours cherché à payer le moins possible la main-d’œuvre et à s’affranchir au maximum de toutes contraintes.

Ce que je veux dire et montrer ici, c’est que nos démocraties évoluent en gros depuis les attentats du 11 septembre 2001, qui seront le point de départ de la diminution systématique de toutes les libertés les plus évidentes (écoutes téléphoniques, passeports biométriques, patriot act aux USA et sa traduction en droit français d’ailleurs, renforcement de toutes les législations pour plus de contrôle des populations, surveillance d’Internet, sans oublier bien sûr de nouvelles lois sur la trahison, sur l’emprisonnement sans jugement, ou encore une réduction des libertés syndicales etc…).
Depuis maintenant 12 ans, c’est un festival de réduction des libertés partout… dans le monde dit libre. Mais l’essentiel est sauvé, car votre télécran vous débite tout un tas de conneries quotidiennes que vous oubliez aussi vite (personne ne se souvient ce qu’il a vu à la télé il y a 48 heures ou quelles étaient les nouvelles du JT de la veille, si, si, essayez pour voir !). L’essentiel est sauf, car les magasins regorgent de pleins de trucs inutiles que le matraquage publicitaire vous fait convoiter.

Nous sommes rentrés dans une dictature politique de relative liberté économique, seule façon dans l’esprit de nos élites de résister à… l’efficacité du régime chinois.

Quel rapport avec l’or alors ?

Je voulais vous démontrer que nous n’étions plus en 1980, année qui a vu l’explosion de la dernière bulle sur l’or. Nous sommes dans 1984 de George Orwell. Les drones nous survolent, comme les hélicoptères, tout ce que nous disons, pensons, est surveillé, enregistré, mémorisé, nos amis sont connus grâce aux réseaux sociaux, permettant aux gouvernements de cartographier aussi bien un réseau familial, que personnel ou encore d’influence, nous sommes manipulés, notre consentement fabriqué, notre pensée façonnée… par une véritable police de la pensée. Ce concept orwellien est devenu parfaitement réel.

Chaque opposant est taxé d’une phobie quelconque et achevé en étant taxé de complotiste… Dans l’édition du Contrarien Matin du jour, vous trouverez une excellente tribune intitulée « Antiaméricain, l’insulte qui tue (la pensée) »… Mais c’est valable pour toutes les insultes de la police de la pensée du type antimachin ou bidulophobe. Il s’agit de tuer ni plus ni moins toute forme de pensée divergente ou en tout cas de la dénigrer suffisamment fortement pour qu’elle ne puisse pas devenir dominante. Par nature, l’or est avant tout une alternative politique à ce que l’on cherche à vous imposer. Et vous avez là un rapport direct avec tout ce que je tente de montrer aujourd’hui.

Il n’y a donc pas de complot, il y a un grand mouvement de convergence des différents systèmes économico-politiques vers celui qui est le plus performant… le modèle chinois. Demandez aux Grecs qui sont les plus en avance sur notre époque en Europe. Un Grec… vaut désormais le prix d’un chinois ! C’est fabuleux !

Et l’or alors, je sens votre impatience. Je viens de vous expliquer pourquoi le prix du grec vient de converger vers le prix du chinois. Par extension, vous devez comprendre que nous serons tous grecs demain… C’est-à-dire exploités au prix du chinois pour ceux qui ne voudraient pas comprendre.

Résultat ? Nous sommes en déflation, en récession, en dépression… Et cela n’a rien à voir avec ce qui s’est passé en 1980. Non, en 1980, nous étions en pleine inflation liée notamment aux contrecoups des chocs pétroliers, aux indexations de salaires dans des économies qui restaient relativement fermées et nous étions à l’aube de la mise en place des premières politiques libérales jamais expérimentées depuis le New Deal de Roosevelt de 1933.

Des différences fondamentales entre 1980 et 1984… pardon 2013

En 1980, le gouverneur de la FED va décider de combattre l’inflation par tous les moyens (c’est un certain Volcker) alors qu’en 1984, pardon en 2013, la politique de son lointain successeur est de combattre la déflation par tous les moyens. Vous voyez bien que le paradigme est fondamentalement différent. En 1980, les taux vont donc être poussés au-delà de l’inflation pour obtenir des taux réels positifs… après inflation ! On va largement dépasser les 10 % sur les bons du Trésor américain.

Imaginez maintenant des taux d’intérêt à 10 % dans le monde… Soit dit en passant, ils devraient être dans un monde normal à ce niveau (mais comme nous sommes en 1984, il n’y a plus rien de normal).
C’est impossible car nous serions tous immédiatement insolvables. TOUS. On le serait d’ailleurs tous à 5 % ! Pas la peine d’aller si haut.

Alors que se passe-t-il ? Il se passe une chose très simple. L’art de la manipulation, sous vos yeux. La police de la pensée, la police politique, de tous les pays « libres » unies pour vous amener tranquillement vers la tonte généralisée et inéluctable.

Ce n’est pas une manipulation des marchés, c’est beaucoup plus grave que cela, c’est une manipulation tout court de l’ensemble des peuples. Ce n’est pas nouveau. Cela a réellement commencé en 2001… en ce jour funeste du 11 septembre qui fût un point de départ et un prétexte. Je nous comprends. Nous avions peur. Nous étions prêts à tout pour nous sentir en sécurité. À tout. Alors nous avons tout accepté au nom de la noble lutte contre le terrorisme.

Aujourd’hui, vous avez une banque centrale, la FED, qui oriente les cours à la hausse ou la baisse par de simples déclarations, fortes au demeurant mais qui ne restent que des déclarations. Des simples successions de mots, comme « nous allons arrêter d’injecter de la monnaie, nous allons sortir progressivement des politiques non-conventionnelles ».

Comme vous avez des « initiés » que l’on connaît parfaitement tous, sauf les autorités de contrôle qui ne contrôlent que le quidam moyen (qui lui est dangereux potentiellement si sa pensée n’était plus contrôlée), certains savent très bien quand vendre ou acheter, impulsant des mouvements à l’appui de déclarations donnant corps à une réalité qui n’en est pas une.

Les marchés de l’or ne sont pas plus manipulés que tout le reste, c’est en réalité l’ensemble de la réalité qui est manipulée, pour vous faire croire à une image totalement différente de ce qui est. Et nous voulons tous croire à cette image (sans doute d’Épinal) beaucoup plus rassurante que la grisaille de la vérité.

L’or a ceci de différent par rapport à tout ce qui est manipulé qu’il est une alternative crédible, historique, mondiale, à toutes les monnaies, car depuis la nuit des temps partout à travers notre planète l’or est la monnaie.
Alors on fera tout pour vous faire croire que l’on est comme en 1980, dans l’explosion définitive d’une bulle sur l’or. L’or doit être détesté, l’or doit être combattu, l’or est mauvais, il est le mal absolu de ce monde orwellien, car l’or ne triche pas, l’or ne ment pas. Il est. Ou il n’est pas. Il n’est pas une illusion comme le papier monnaie.

Enfin, dernière petite remarque sur l’or. Allez dans votre banque et trouvez un guichet (de plus en plus difficile). Demandez à retirer 500 000 euros en liquide, en espèces (on imagine que c’est sur vos comptes) ! On vous regarde, on vous rit au nez, et on fait une déclaration à Bercy pour mouvement très suspect sur le compte de M. ou Mme Michu, pourtant c’est votre argent, ce n’est pas de la fraude fiscale, vous avez déjà payé vos impôts, ce n’est pas de l’argent au noir… Puisque c’est à la banque. Personne ne s’en rend compte mais vous n’avez plus accès à votre argent. C’est terminé. Votre argent a été confisqué. Vous n’avez plus le droit de l’avoir avec vous.

Maintenant, venez me voir ou téléphonez-moi, et vous obtiendrez rapidement 500 000 euros (enfin l’équivalent) en monnaies sonnantes et trébuchantes, en pièces d’or ou d’argent qui, depuis la nuit des temps, conservent la valeur. Je peux vous les mettre à disposition où vous voulez, en Europe, ou hors d’Europe, en France ou ailleurs, parfaitement légalement. Grâce à l’or, vous pouvez encore avoir accès à votre argent.

Vous devez comprendre et admettre que lorsque cette crise sera finie, les comptes bancaires auront été pillés, les monnaies ne vaudront plus tripette, nous serons des centaines de millions à avoir été ruinés, sciemment et consciemment, vraisemblablement à la sauce chypriote puisque nos mamamouchis européens se sont mis d’accord sur les modalités de saisies sur nos comptes.

Au bout du bout, et quoi que vous entendiez, quoi que vous dise votre voisin bien intentionné et pétri de certitudes rassurantes sur le mode « la crise est finie, le Président l’a dit ! », quoi que vous raconte la police de la pensée, n’oubliez jamais… qu’il ne restera que l’or pour conserver de la valeur, pas gagner de l’argent, conserver de la valeur, l’or, les terres, votre potager et vos boîtes de conserve !

Comprenez-moi bien, nous ne sommes en rien dans une situation comparable à celle de 1980, nous sommes en 1984, et croyez-moi, c’est en réalité infiniment plus grave, car la nuit vient de tomber… Mais comme disais Henri Frenay, un grand résistant… la nuit finira.

Charles SANNAT

Ceci est un article ‘presslib’, c’est-à-dire libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Le Contrarien Matin est un quotidien de décryptage sans concession de l’actualité économique édité par la société AuCOFFRE.com. Article écrit par Charles SANNAT, directeur des études économiques. Merci de visiter notre site. Vous pouvez vous abonner gratuitement www.lecontrarien.com.
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Il est fortement étrange de constater ce qui se passe ! Mais tout est logique dans cette réalité et Sannat a le mérite de nous faire voir un aspect ou une facette de celle-ci! On voit bien que les cours de l' Or, indice phare de la planète des finances, connait des chutes brutales à la baisse volontairement selon certaines heures, maintenant c'est vers midi,( avant pendant quelques semaines c'était à 8h)! Il est aussi étonnant que beaucoup de comptoirs nous disent de vendre notre or de peu de valeur selon eux(?). Il est aussi étonnant de constater que par derrière les établissements bancaires sur toute la planète accumulent de l'or et nous disent dans le même temps qu'il n'est plus une référence et totalement sans aucune valeur! N'est pas la Golmans&Sachcs qui avait dit je ne sais où j'ai pêché l'information que le cours descendrait à 1300 et en de ça. Ne voyons pas dans toutes cet aspect une volonté manifeste de nous détourner de l'or ? Mais pour que les banques aient et gardent la main, il faut qu'elle monopolisent l'ensemble du marché de l'or, et de son exploitation, car le Dollar chutera un jour, et ils resteront les gardiens de cette relique. Qu'en seraient-ils si la plupart des particuliers accumulaient de l'or alors que les devises chuteraient. Elles auraient tout perdu! Et si c'était le cas, les Etats feraient comme aux USA en réquisitionnant l'or des citoyens, mais aujourd'hui , tel n'est pas le cas, alors selon leur stratagème ils veulent nous rendre totalement dépendant d'eux. Voilà pourquoi c'est une guerre de la monnaie et notre mise en esclavage! Toute notre liberté petit à petit fout le camps, et l'on n'aurait même pas de quoi nous assurer pour l'avenir! Vous savez bien que les banquiers n'ont aucun scrupule; quand à ceux qui tirent les ficelles derrière, ils ont une idée, et tout est bon pour la mettre en oeuvre. Mais si crise il y a , c'est tout un chateau de carte universel qui se met en place pour s'effondrer, telle est la vérité. Il faut que cela arrive! Et ma foi, un jour, la grande réalité des siècles se refermera comme un Livre qu'on roule. Et chacun pourra percevoir s'il a bien fait face à ses devoirs face à l'épreuve. 'Comme disait Vincent@" il faut avoir les nerfs vraiment solide pour ne pas céder" et c'est valable à tous les niveaux et c'est justement le critère central, soyez constant dans vos décisions ne ne soyez pas influencé par ceux qui vous disent, même si l'or baisse à son bas niveau, qu'il n'a plus de valeur. C'est aussi valable au niveau éthique! Ce qui est sûr, c'est qu'au rythme où vont les choses, c'est bien votre monnaie papier qui un jour où l'autre n'aura plus de valeur, pas l'or qui ne peut se déprécier indéfiniment! Car comme le dit M. Keiser, chaque pièce d'or ou d'argent (JPM) que vous achetez contribue à faire céder les scandales spéculatifs de vos banques et en particulier la G&S et JP Morgan! C'est simple , mettez sur une balance le me^me poids de valeur en d'or, et de l'autre la valeur correspondante en dollar. Et dites à ceux qui veulent l'entendre que là où est posé le dollar, vous avez 800 000 fois plus que la valeur sur l'autre côté de la balance, pour le même poids. Tant que vous ferez croire aux gens que vous avez autant d'or (800000) équivalent en or, tout se passera bien, sauf que la fraude sera éventé un jour dans l'économie, et quand il faudra faire les comptes de l'économie (chômage, bilans, crédits et dérivés, obligations et actions) les choses ne seront plus tenables! N'est ce pas Hollande qui est allé au Japon pour se faire "hara kiri" avec une planche à billet comme les japonais, ce serait bien la bonne manière pour lutter contre l'arme Dollar pour un temps, mais pour nous leurrer et nous accorder une bouée de sauvetage, mais en fin de compte il n' y a plus de rivage au loin! Nous sommes au bout du rouleau, par inconstance! Alors je dis une chose, si vous vendez votre or comme votre âme, vous n'avez pas compris ce qui se passe (Toute distinction entre ces deux critères n'est ici que purement factuelle). Mais comme le dit un autre intervenant,il faut garder en mémoire que l'or ne se mange pas, ni ne se boit pas!
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chaque pièce d'or ou d'argent (JPM) que vous achetez contribue à faire céder les scandales spéculatifs de vos banques et en particulier la G&S et JP Morgan!

RIEN que pour cela vaut la peine d'en acheter !
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A ne pas trop leur laisser de dépôts, on les gêne à trop faire de bêtises avec les réserves fractionnaires.
S'ils suivent encore des règles prudentielles, ils ne seront jamais si prudents que s'ils ont peu de dépôts.

Par ailleurs, le futur chypriotage sera forcément moins douloureux pour celui qui n'a que des dépôts résiduels.
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C'est également reflété dans la déchéance des études universitaires, en particulier dans les sciences humaines, en philosophie, lettres.... Bref, toutes les études où les étudiants apprennent à chercher, comprendre, savoir, critiquer.
Les sciences humaines sont le terreau fertile de l'ultime évolution de l'esprit humain (en me référant à la théorie de Piaget), la "pensée post-formelle", celle qui permet de réfléchir sur sa propre manière de réfléchir, de comprendre les nuances de gris, de comprendre que deux points de vue opposés peuvent avoir chacun partiellement raison, et - niveau suprême - la capacité de comprendre la dynamique qui unit thèse, antithèse et synthèse.

Le fait de développer cette pensée post-formelle est attaqué de toutes parts car il ne s'intègre pas dans le système "dollar-sign" : impossible de mesurer ce que cette pensée peut rapporter en $$$$ à l'individu et à la société.

La méthode est simple : les entreprises et institutions manifestent une préférence sans cesse croissante pour l'engagement de personnel n'ayant pas de formation universitaire, en particulier dans les sciences humaines.

Cette tendance peut s'observer chez les psychologues (un exemple parmi tant d'autres) : un psychologue diplômé d'une haute école (cursus de 3 ans) a beaucoup plus de chances de trouver du travail qu'un psychologue diplômé d'une université (cursus de 5 ans). La raison invoquée : le diplômé d'une haute école représente une masse salariale moindre sur le bilan de l'entreprise/institution.

Il y a quelques jours, un professeur d'université américain publiait un article dans la rubrique "opinions" du International Herald Tribune : The rise and fall of humanities.
Il y explique comment le nombre d'étudiants en "humanities" (langue anglaise, par exemple - English Major) n'est plus qu'une fraction de ce qu'il était avant 2000 (ou 2001, pour revenir à la date charnière de l'auteur de l'article ci-dessus).
D'après lui, ceci a pour conséquence une diminution globale dans les capacités d'expression écrite des diplômés, voire de la population entière. Comment exprimer des idées clairement via un texte ? Des opinions ? Une critique ? Une réflexion, voire une méta-réflexion ?
Les étudiants, pressés par des contraintes socio-économiques de plus en plus contraignantes, préfèrent se tourner vers des domaines d'études beaucoup plus rentables où le but est, avant tout, d'accumuler des savoirs et des techniques afin, d'ensuite, exécuter un travail sans réfléchir au pourquoi de la tâche.

Ainsi, nos universités subissent de plus en plus de pressions pour "rentabiliser" leurs programmes d'études, trahissant par là leur but premier datant de la renaissance et des Lumières.
Les piliers ancestraux de notre civilisations sont en train de vaciller sous nos yeux tandis que le monde se préoccupe du mariage gay, des femen et du sport.
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Ce qui est sur, c'est que même si le futur paraît sombre, le prix de l'or est bien imprévisible.
Même si la situation se dégrade comme dans les pires scénarios des extrémistes, que vaudra l'or quand l'économie sera à plat : il ne se mange pas et pourra on même échanger une piece d'or contre un verre d'eau potable ?
pour ma part je pense que ça sent le roussi. j'ai commencé à en accumuler en 2005, et je ne veur pas perdre 8 ans de plus-value extraordinaire.
je suis entrain d'en vendre 60 % ce qui fait que ce les pièces qui me restent peuvent être considérées comme acquises gratuitement, avec en plus une belle plus value sur ce qui a été vendu ..
si la chute se poursuit jusqu'ax niveau pré-2004, je me reconstituerait un nouveau petit stock pour la prochaine panique dans le cas contraire je me consolerait avec mon bon tiers restant.
Chacun ses choix.
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Bonne décision et tu vas pouvoir en racheter moins cher
mais la baisse à 910 devient limitée .
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Tu sais donc très bien qu'à cette époque, l'once qui atteignait 1000$, ça paraissait le graal...

Perso je ne vais pas prendre ma plus value : pour en faire quoi ? Acheter des obligs ?

Non, j'attends cet été pour pouvoir aller voir le papi dans sa bijouterie qui m'avait vendu mes naps sans commission au prix de marché, et lui en racheter...

Je ne cesse de dire qu'il ne faut pas sous-estimer la puissance, mais surtout l'intelligence de ceux qui tirent les ficelles. Ils réussissent aisément à retourner n'importe quelle tendance, gold compris. Mais celui qui achète de l'or (et qui ne fait pas l'erreur de tout mettre dans l'or), s'assure contre un risque d'effondrement monétaire, il s'assure également de pouvoir garder une liberté monétaire le moment venu etc...

Aujourd'hui, il n'est pas possible de laisser le peuple s'orienter vers l'or, à l'heure où on discute de ponctionner 8% des avoirs bancaires si nécessaire. L'or s'effondre, très bien, mais les risques n'ont pas diminué pour autant. L'or que nous avons n'a pas vocation à être vendu contre du papier monnaie à 800, 1 000e ou à 3 000e, à la rigueur on pourra en arbitrer une partie contre de la pierre et quelques actions si l'échange
devenait très favorable, mais ça s'arrête là. On le transmettra à nos enfants, petits enfants etc...jusqu'à ce qu'il soit utilisé pour ce à quoi il a été acquis : conserver du pouvoir d'achat au plus profond des ténèbres. Vendre son or, c'est un peu comme Frodon le Hobbit qui vendrait sa source de lumière magique donnée par la princesse Elfe dans "Le Seigneur des anneaux". Car le gold a le même objectif que cette lumière magique : nous éclairer au plus profond des ténèbres afin de ne pas nous faire croquer par l'ignoble araignée géante!

Nous savons que le marché de l'or est encore plus manipulé que les autres.
- ceux qui tirent les ficelles ne veulent pas que nous en accumulions. Cela implique qu'il y a de forte chance pour que ce soit eux qui l'achète et qui font tout pour l'accumuler.
- nos systèmes monétaires sont à l'agonie. Ce n'est pas parce que le collapse monétaire ne s'est pas encore produit qu'il n'est pas inévitable. Car sur ce point, l'économie empirique ne se trompe pas. Quand on imprime de la monnaie papier sans compter, tôt ou tard il y aura une catastrophe monétaire. Elle ne se matérialisera peut être pas sous la forme sous laquelle on l'attend (hyper-inflation), mais elle se matérialisera. C'EST INEVITABLE.

Oubliez les cours de l'or au quotidien et revenez aux fondamentaux. Un particulier qui veut gagner de l'argent en bourse ne doit jamais se mettre sur le même horizon de temps que les pros. Si vous achetez une action parce que vous estimez qu'elle est sous-valorisée, qu'elle rapporte un bon dividende, que la boîte est bien gérée, qu'il y a une hausse des bénéfices attendus sur plusieurs années. Puis, au bout de 2 ans, tout ce que vous aviez anticipé s'est produit, les bénéfices futurs sont toujours attendus en hausse, mais votre action a perdu 50%. Qu'est ce que vous faites ? Vous ne vendez surtout pas ! Votre action finira par décoller inévitablement (dès lors que les objectifs sont atteints). Elle deviendra INEVITABLEMENT à la mode et montera bien au delà de ce que vous aviez espéré.

Pour l'or, c'est un peu le même principe. Vous en avez acheté parce que vous anticipiez un dérèglement de la politique monétaire, des tensions entre communauté pouvant mener à la guerre civile, un risque de guerre mondiale, une appropriation de votre argent avec la fin de l'argent cash, etc... Y'a-t-il aujourd'hui un seul de ces éléments qui n'a pas été dans le sens que vous aviez anticipé ? Bien évidement la réponse est non.

Alors ne bougez pas d'un pouce. Tenez la position !!
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Tu as peut-être raison, mais il faut avoir les nerfs vraiment solide pour voir ses acquis fondre de façon régulière en attendant la poursuite de la hausse attendue. Surtout que les montants constituent des durées de revenus assez conséquents (plusieurs dizaines de mois de travail dans mon cas).
C'est pourquoi,je pense prendre quelques actions us (fastfoods de type mac"merde"donalds ,yum (maison mère de kfc) et plus tard quelques minieres massacrés, même si je m'expose aux risques de fiscalité démentielle ou expérimentation chypriote, je pense que certaines valeurs resteront rentable même en période pauvreté généralisée.
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Il est vrai que chacun doit adapter sa stratégie en fonction de sa situation personnelle. Il est dangereux d'être sur-exposé sur l'or, comme n'importe quel autre actif. Mon optique est uniquement d'être assuré.
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Les minières ne sont pas encore assez massacrées .
ATTENDS une grosse faillite .
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Si j'étais en bénèf j'aurais vendu et racheté plus bas .
Tout le monde disait 2000 5000 10000 ; c'était la pruve qu'un sommet était atteint.
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'Je me reconstituerait un nouveau petit stock pour la prochaine panique."

Cela peut-être une stratégie.Mais à la condition impérieuse,qu'il y ait de quoi acheter.Est-ce qu'à ce moment(lorsque les cours sont aussi bas que vous l'espériez) ceux qui ont tenu bon,ceux qui ont courbé l'échine seront vendeurs? N'est-ce pas le dernier carré des inestisseurs qui détiendra encore de l'or:Vous savez,ceux qu'aucune baisse n'aura fait vendre?

Lorsque les cours seront revenus au niveau attractif que vous escomptez,toutes les mains tremblantes auront déjà jeté l'or sur le marché.Les mains stoiques,vous savez,celles de ceux qui n'auront pas paniqués,ne lâcheront rien au début de la remontée des cours.

C'est mon avis,et je serai de ceux qui ne lâcheront pas la moindre pièce.J'ai du faire preuve de persévérance pour arriver à me constituer mon matelas métallisé,je ne vais pas le bazarder maintenant.Surtout,que je n'ai aucune certitude de pouvoir me reconstituer le stock.

L'or,ce n'est pas comme du sable,du charbon ou du bois.Biens pour lesquels,il y a une offre abondante et pour laquelle il suffit de mettre le prix.

Maintenant,si votre "tiers" résiduel en or est conséquent,une dizaine de kilos,les choses se présentent différemment.Je pense que pour faire fasse aux temps difficiles, que nous ont "préparé" les politicards,bien moins que 10 kilos d'or seront nécessaire pour être en mesure de faire fasse dans de bonnes conditions.Du moins je l'espère...

Bien à vous.
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L'Allemagne à la fin de la guerre ne pouvait payer qu'en or. In extremis, les monnaies fiduciaires ne sont plus acceptées par personne.
Alan Greenspan

Sacré alan tu as bien retourné casaque .
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*Amusé*

Il y a plusieurs mois j'étais passé ici et je m'étais amusé des commentaires "fin du monde", "l'or va encore augmenter" (il était a plus de 40.000€/kilo). Je m'étais promis de venir lire les réactions lorsque la bulle allait éclater. Me revoila donc. Je m'attendais à voir des petits épargnants en colère, cOmprenant enfin que ces articles ventant les mérites de l'or n'étaient que des publicités déguisées. Mais non...ils y croient encore. Ils continuent à faire confiance dans l'analyse objective des vendeurs d'or sur l'or...

Ca en serait presque comique si ce n'était pas de l'escroquerie organisée. Mais voir les escroqués continuer à avoir confiance dans leur bourreau c'est à la limite du pathétique.

Je suppose que ce commentaire ne sera jamais posté. Mais je ne peux que féliciter ces vendeurs d'or d'arriver à non seulement refourguer leur or a un prix totalement prohibitif mais d'en plus arriver à rejeter la faute des pertes subies par leur acheteur sur d'autres. Du grand art

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Si si ton commentaire est posté. Ce qu'il y a de navrant avec la majorité de la population, dont tu fais partie, c'est cette incapacité de sortir du cadre de pensée dominante. Ca coute cher un jour de ne pas savoir penser...
Malgré tout, une correction dans un marché haussier, c'est toujours salutaire !

On te souhaite bonne chance et bonne route, mais ne compte pas trop sur de l'aide, dans les temps difficiles qui arrivent, de la part des goldeux.
Au pire, si on se croise, je te jetterai un demi-silver eagle pour que tu puisses te payer un lapin ou deux :-)
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Ce qui est paradoxal avec les "goldeux" c'est qu'ils espérent que le monde s'écroule, que des centaines millions de gens se retrouvent à crever de faim, pour enfin rentabiliser leur investissement.

Parier sur la misère de demain tout en gueulant sur les "connards de bankster" d'aujourd'hui. Alors que votre commentaire prouve bien que vous n'aspirez qu'à devenir ceux sur qui vous cracher aujourd'hui. Un paradoxe dont vous ne semblez même pas vous rendre compte.

Le plus comique étant que si cette fin du monde arrive vraiment. Non seulement vous ne vivrez plus jamais aussi bien que dans notre monde "pourri" actuel (quelque soit les tonnes d'or que vous aurez, si un jour on en revient à l'or, votre niveau de vie baissera) mais surtout que les vrais rois du monde post effondrement seront ceux qui possèdront l'eau, la nourriture et les armes. Et jusqu'à preuve du contraire, l'or ne se mange pas.

Bref, vous êtes affligeant. Vous n'investissez dans l'or que dans l'espoir d'un jour pouvoir marcher sur les autres comme vous avez l'impression qu'on vous marche dessus. Sur ce je vous laisse. Mon esprit étroit et borné n'arrivera jamais à vous comprendre :)

Cordialement
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Pas faux quand tu vois comme ils réagissent quand l'or s'en prend plein la tronche !!!

Ils vont s'étouffer de rage rouge !
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Je trouve idiot d'avoir censuré le commentaire de "skoot" il nous annonçait qu'il se retirait... si chaque type qui vient donner un avis contraire est censuré ça devient grave, c'est aux intervenants de le faire participer ou pas.
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Effectivement j'aurai bien aimé le lire aussi, non pas que j'aime me faire traiter d'abruti complet par mes seuls choix d'investissement, mais parce que ça me permet aussi au travers des dérapages de certains de me situer dans cet océan d'incertitude.
Je suppose que c'était assez ordurier pour qu'il se fasse censurer comme ça, dommage, je suis preneur d'arguments contraires, quand ils sont valables et bien expliqués.
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Le commentaire n'était guère plus virulent que le premier, dans un univers clos les idées finissent par tourner en rond alors, un trouble fête de temps à autre rafraîchie l'ensemble. De qui a t'on peur ?
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Je n'ai JAMAIS demandé de censurer .
Celui qui est vulgaire se censure de lui-même en montrant sa nullité .
Il y a de tout dans la société et c'est bien de s'en rendre compte .
Parce qu'on peut demander ?
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Tu signales un abus .
C'est le cas de ceux qui sont piqués au fer rouge.
Comme dans le monde que tous le monde dénonce sur ce blog quoi !
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On se retrouve au temps de vichi .Triste décadence des mentalités .
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Evitez vos généralités binaires. Perso j'ai investi dans l'or car je croyais à une hyperinflation, si je me suis planté alors tant pis pour moi ! Je ne vais pas en mourir et les autres non plus. Il est presque certain que le système va se cracher, on ne sait pas quand c'est tout. Si on peut prendre ses précautions par n'importe quel moyen pour sa famille ou ses proches (immobilier, or ou autre) alors tant mieux. Pour ma part, je n'achète pas de l'immobilier ou de l'or pour marcher sur les autres mais pour me protéger des autres.

Si le système ne se crache pas, eh bien tant mieux pour tous le monde.

C'est assez simple à comprendre pour vous ?
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Il y en a même qui choisissent le jaune, précisément parcequ'ils ne sont pas spécialistes de haute finance, parcequ'ils savent que la bourse est basée sur l'image et le bluff, parceque les oblig' financent des menteurs et des adversaires de leurs idées etc...
Ils choisissent le jaune précisément parcequ'il ne ment pas et qu'il est plus puissant que les manipulateurs.
Le choix de ceux qui n'ont pas les (bonnes) informations pour choisir autre chose.
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"Si le système ne se crache pas, eh bien tant mieux pour tous le monde."
Toute l'économie actuelle, basée sur la monnaie papier (et son pendant politique : la république) n'est qu'un énorme système pyramidal (ponzy, cavalerie ...). Ce n'est pas "Si", c'est "Quand". Et quand ça aura lieu (demain, dans 1 mois, dans 10 ans ...), je doute que ça soit "tant mieux pour tout le monde" lol.
C'est bien d'avoir un avis contradictoire, mais de là a traiter tous les investisseurs sur l'or de crevards aigris profiteurs et abrutis, faut pas pousser.
Acheter de l'or et de l'argent ne signifie pas pour autant de ne pas chercher a se procurer le nécessaire adéquat pour boire, manger, cultiver et se défendre. Le tout blanc ou tout noir, plus que dangereux, est parfaitement stupide : Tout est affaire d'équilibre.
L'or est universel et inaltérable, personnellement il m'a toujours attiré, j'en ai toujours voulu, et je suis autant content que ça baisse ou que ça monte : Si ça baisse ça me permet d'acheter des pièces qui me font de l’œil, et si ça monte, ce que j'ai prend de la valeur.
L'argent dans une moindre mesure aussi, mais comme il est beaucoup utilisé industriellement + la ressource limitée, il y a peut être un bon coup a jouer sur l'avenir mais ça reste de l'appréciation personnelle. Tout ça avec un gros aspect collection pour ceux qui aiment les jolies pièces !
Après c'est bien joli de faire joujou mais tout ça c'est quand même dans l'optique a long terme : Cela fait partie de la "trousse de secours en cas de pépin", au même titre qu'un gros sac de riz ou de lentilles, un fusil + munitions, un récupérateur d'eau de pluie (ou ma plantation de topinambours qui a fait rire une partie d'entre vous)...

Quand vous dites "Bref, vous êtes affligeant. Vous n'investissez dans l'or que dans l'espoir d'un jour pouvoir marcher sur les autres comme vous avez l'impression qu'on vous marche dessus."
Attention là encore a ne pas mettre tout le monde dans le même sac.
Non pour moi, juste une hypothétique chance de plus que les autres de m'en sortir. Moi et ma famille avant les autres, c'est comme ça que ça marche après tout ! J'aime l'or et l'argent, j'en achète, et je recommande d'en acheter parce que je le sent, suis-je pour autant un connard de profiteur qui veut marcher sur mes semblables ??
De là a attendre tapis dans l'ombre que le voisin ruiné vende sa maison pour lui sauter dessus....quoi qu'il sera peut être content de trouver un pigeon qui veut échanger son or contre son tas de cailloux, qui sait ??

Le but est de passer la vague qui arrive, on verra qui arrivera de l'autre côté (sans se retourner), le principal étant de manœuvrer pour l'attaquer de face et de ne pas se voiler la face : La vague gonfle et arrive.
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Il faut constater qu'il y a toujours des gens qui aiment le malheurs des autres pour se sentir mieux vie-à-vie de soit même, un problème psychologique dans la petite enfance pas encore résolu peut-être.

Inutile de répondre sur le fait qu'acheter de l'or c'est le désir de pouvoir marcher sur les autres, de tel propos sont dignes d'un gros problème su dessus mentionné.

Après nous avoir oubliées pendant des mois nous les "golden-boys" et "golden-lady" essaie de nous oublier complètement ce sera mieux pour ta santé, être aigris cela ne te fait pas du bien visiblement à lire tes commentaires et dans le futur cela va empirer.
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Tu aurais dû shorter l'or ...
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Tiens, le cours de l'or chute, les "goldbugs" deviennent nerveux.......et COMME PAR HASARD quelqu'un d'inconnu au bataillon se ramène pour dire "j'avais prédit l'éclatement de la bulle".
C'est une tactique de base utilisée pour déstabiliser les investisseurs (sur n'importe quel produit d'investissement que ce soit).
Et cela est parfaitement en ligne avec le contenu de l'article ci-dessus : tous les cours sont manipulés car ils ne reflètent plus aucune réalité économique, uniquement des penchants émotionnels faciles à diriger par de la communication bien placée. (La communication, la vraie, celle qui peut être érigée en science, et non pas le ramassis de clichés abrutissants que les écoles et universités débitent aux étudiants en journalisme. Les étudiants en sciences humaines, philo et lettres, le savent très bien que les étudiants en "communication" n'apprennent aucun contenu, juste de la mise en forme.)

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COMME PAR HASARD quelqu'un d'inconnu au bataillon se ramène... CQFD
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Moi voir que toi tout compris !!??....
toi jaloux un peu ...(ou désargenté pour ne pas pouvoir avoir OR chez toi )..... pour que toi parler comme tu parle !
40 000€ le kilo c'était encore du cadeau .....toi vivre par contre bientôt l'or monté à 350 000€ le kg et avant que tu ne le croit !
********************************************************************************************************
Quant les banques (déjà en faillite ne seront plus soutenu par qui conque ,comme c'est entrain de se préparer )quant la Bourse gonflé à l'hélium (rien a avoir avec l'économie réelle ......et ça tu le sait j'imagine ?.....et si tu ne le sait pas alors "c'est grave docteur" !)explosera à la figure des spéculateurs véreux, quant les états (même si soit disent trop gros pour faire faillite !??)entiers ferons faillite (la France est déjà dans cette configuration pour ton info )quant le collapse idem 2008 (voir 20 fois plus grave )verra de nouveau le jour et quant le Tsunami obligataire frappera ("tout près déjà de nos cotes ,au vue de la remonte des taux par ces c..s d'Americons qui les anéantira et les rendra très très vite totalement insolvables et ruinés ) tu verra les cours de l'or monter tellement vite que tes yeux de simple mortel ne pourrons suivre les flèches à l'arcan tellement que ça défilera vite !
Quant les BRIC (Russie, Chine, Inde, Brésil et Afrique du sud et encore quelques membre du clan en Asie du sud est et ailleurs dans le monde comme pas exemple toute Amériques Latines et aussi les pays du Golfe et tant d'autres )auront décider de "siffler la fin de la récré" et qu'ils auront décidés la mise à mort du Dollars (devenu simple papier CUL ,depuis que Ben Chalom Bernanke à décidé balancer du ciel des avions cargo entiers de billets )tu regrettera d'avoir tenu des propos pareils, concernant le "SEUL REFUGE (et sa depuis plus de 5000ans )devant la KATA qui s'annonce et qui est totalement inévitable malheureusement pour "nos enfants" qui payerons pendant 3generation suivantes nos erreurs
La question n'est pas de savoir si cela se produira un jour mais seulement quand !?.....(dans maxi 3à5an !!!!et encore là je suis exprès optimiste pour ne pas effrayer trop "par correction" nos amis .... ces enc.....es de banquiers et spéculateurs véreux tout "nos parasites nécessiteux de politicards de mes 2" de tout poils
Ce n'est pas parce ce que la vermine ...(FED CIA et associé au bout du rouleau )et les moisissures (les billion's bank's au service de la manipulation véreuse (très au 1er degré d'ailleurs )et qui finira par échouer inévitablement et rapidement et ça des que les ETF seront liquidés et ceux qui les ont inventé enfermés derrière les barreaux )... se sont attaqués à l'or que ce dernier ternira !...(aucun risque au final )n'oubli pas que l'or est inaltérable , inimitable et qu'il provient exclusivement d'une "super nova" qui ne pourra se produire artificiellement ici chez nous et sa quantité parvenu par miracle jusqu'à la terre est plus que limité mon grand !)...et qu'il à déjà survécu bien d'autres attaqués tout au long de son histoire et qu'il à toujours remporté la bataille !.
D'ailleurs et supposons que même si les "mangebourgersmidietsoir" ,"les fromages qui puent" et les "rosbifs" pensant que l'or ne vaut rien ,il y a au moins plus de la motie de humanité qui ne jure que par L'OR (sans les nommé tu pourra facilement deviner qui )donc je ne suis pas inquiet pour son avenir qui est assuré pour au moins encore autant que l'home existera comme nuisible sur cette planète
Mais bon cela est peut-être un peu trop pour toi déjà (désolé mais TE naïf pour ne pas te dire autre chose car cela en serait pas correct en vers ta toi ou même carrément mal élevé )
là ou je te(vous )rejoint (sur 1seul point d'ailleurs )c'est que je serais probablement mieux place dans quelques temps que toi (vous) pour échanger mon "lingot contre" un "cochon grille" alors qu'a toi on refusera tes billets de banque pour l'acheter !...car si tout explose (comme cela explosera )nous seront tous un peu dans la même M...sauf que moi j'aurait plus de chance de survivre (tout de même )que toi avec une certaine quantité d'or planqué à temps !
Je m'arrête là donc et si quelques chose te paraissait pas clair dans ces dires je prend 350€ de l'heure (correspondance internet )pour t'apprendre à te protéger contre toi même tout d'abor ,puis en suite comment tu pourra protéger ce que tu A !.
Cordialement
Goldzo
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"Mais voir les escroqués continuer à avoir confiance dans leur bourreau c'est à la limite du pathétique. "

J'ignore qui vous êtes,ce que véritablement vous rechercher,ou,ce n'est qu'une supposition,si vous "roulez" pour quelqu'un!Peu m'importe d'ailleurs...

Je vous livre mon sentiment que cela vous fasse réfléchir ou conforte vos certitudes peu m'importe aussi!

Oui,je suis de ceux qui ont acheté à des cours bien supérieurs à ceux d'aujourd'hui,et j'assume:Oui,si j'avais pu imaginer (je ne rejette mes choix sur personne) que le cours de l'or et de l'argent revenaient à des niveaux si bas,j'aurai attendu la période actuelle et différé mas achats.Que vous pensez-vous que je vais faire?Je vais continuer à acheter à ces cours attractifs!Figurez-vous,que cela me permettra de faire baisser le coût moyen de l'once!Oui,j'ai commencer à acheter fin 2007,lorsque que le prix du kilo d'or se situait autour des 17000 euros!

En continuant à acheter,je fais comme les très nombreux Chinois qui profitent des cours cassés.Posez-vous la question suivante:les Chinois seraient-ils intrinsèquement plus stupides que les europèens qui bradent leur or résiduel?Vous pouvez deviner ma réponse!

Nous verrons,lorsque la fin de la partie sera sifflée,il est inévitable que la fin de la partie.Vous connaissez le sera sifflée, qui aura eu raison et qui aura eu tort.Vous connaissez sûrement le diction,rira bien qui rira le dernier!J'estime avoir plus de chance de rire en tenant bon (en maintenant mes positions,voire en les renforçants) qu'en cédant à la panique après avoir lu vos sarcasmes...

Si jamais,la détention ne devait,contrairement à ce dont je reste absolument convaincu,avoir aucune importance dans la manière d'affronter l'aggravation,pour moi au jour d'aujourd'hui inévitable,je dirai même tant mieux!OUI,VOUS LISEZ BIEN,tant mieux.

Tant,mieux!Cela signifiera que pour la grande majorité des gens non préparés,de nombreuses situations dramatiques ne se seront pas produites.Ma retraite,LA VOTRE aussi,pourra être assurée à un niveau décent!

Dans la situation présente,j'ai beaucoup de difficulté à le croire possible pour le moyen,à fortiori le long terme.

Si un miracle se produisait,s'il se trouvait que c'est vous qui aurez eu raison,que vos sarcasmes aient été justifiés à l'égard des "pathétiques" de mon acabit,j'admettrai mes erreurs d'analyses.J'admettrai m'être trompé!J'assumerai mes erreurs d'investissements.

Je n'en suis pas encore là,et je préfère maintenir le cap et faire comme les nombreux Chinois qui achètent de l'or au cours attractif actuel.

NB:Je ne vous ai pas attribué de flèche rouge.

Cordialement.
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On sait tous que 99% des gens n'ont pas encore pris la mesure de l'effondrement à venir. L'or chute, la bourse chute, l'immobilier attend le point de rupture d'une chute inouïe, mais tout va bien, on va déjà mieux... Laissez moi rire !!!

Un jour, alors que je serais tranquillement installé dans mon canapé, je verrais l'explosion du prix de l'or.
La population aura pris conscience du danger mais trop tard.

Que vont faire les professionnels des Mpx fassent à l'affluence record d'acheteurs prêt à tout pour sauver leurs économies.
Le matin, l'or sera a 30 euros le gramme et le soir, il sera à 60 euros. Demain, il sera à 120 euros le gramme et dans le même temps, on aura triplé les acheteurs.

Que va t'il se passer à ce moment là ??? On commandera de l'or sous réserve d'un prix qui pourra évoluer ???

Cordialement à tous.
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Demande à qq qui a connu les années 30
les prix changeaient plusieurs fois par jour ...
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Vendredi 28 juin 2013 :

La Croatie deviendra le 28ème membre de l’Union Européenne lundi 1er juillet 2013.

Croatie :

Selon Eurostat, le taux de chômage s'élevait à 18,1%, en avril dernier, et grimpait même à 51,8% chez les moins de 25 ans.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130627trib000772702/la-croatie-en-recession-rejoint-l-union-europeenne-ce-lundi-.html

La Croatie remplit donc toutes les conditions pour rejoindre l’Union Européenne !

Mais il y a des pays où c’est encore pire ! La Serbie, par exemple. En Serbie, le taux de chômage est de 25,9%.

Conclusion : la Serbie, comme la Croatie, va rejoindre l’Union Européenne !

Feu vert de l'Union Européenne à l'ouverture de négociations d'adhésion avec la Serbie d'ici janvier 2014.

Les dirigeants de l'UE ont donné leur feu vert vendredi 28 juin à l'ouverture de négociations d'adhésion avec la Serbie d'ici janvier au plus tard, a-t-on appris de source diplomatique.

« Le Conseil a décidé d'ouvrir les négociations d'adhésion avec la Serbie d'ici janvier au plus tard », a indiqué un diplomate européen s'exprimant sous couvert de l'anonymat.

La Serbie, candidate à l'adhésion depuis mars 2012, se voit ainsi récompensée de ses efforts en vue de normaliser ses relations avec son ancienne province du Kosovo.
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Un article bien réaliste malheureusement l'Europe devra faire concurrence au Chinois c'est-à-dire avoir les mêmes règles de jeux, sans retraite, sans allocation familiale, sans protection sociale etc. et surtout avoir un gouvernement dictature socialiste ou fasciste peu importe le nom.

Une chose sur est certaine, on ce fait berné tous les jours par nos élites et ce n'est pas finis un jour ou l'autre on fermera aussi 24gold com
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Oui , quel superbe article et ça fait peur....C'est tellement vrai....
J'ajouterai avec force que la source de tous ces ennuis nous vient du crétinisme de masse....
La majorité est constituée de gens crédules qui sont incapables d'esprit critique ( et encore , je suis gentil..)...
La dictature est articulée par le biais de la manipulation des esprits lessivés ....Une population " zombifiée " constitue le terreau fertile d'une dictature....
Les morts vivants sont majoritaires , les morts vivants sont nos maux et nos geôliers......
Essayez de réveiller un peuple ....C'est impossible , en fait , c'est aussi absurde que de tenter de réveiller un cadavre en état de décomposition avancée en le secouant , du genre "réveille-toi , réveille-toi....", sans exagérer....
J'assume pleinement mes écrits , j'attend les flèches rouges.....
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Justement, avant d'arriver à la fin de votre propos, je me demandais combien d'indiens vous avaient frappé en rouge ?! Eh ben pas encore, ça m'étonne !!!
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"Les morts vivants sont majoritaires , les morts vivants sont nos maux et nos geôliers......
Essayez de réveiller un peuple ....C'est impossible , en fait , c'est aussi absurde que de tenter de réveiller un cadavre en état de décomposition avancée en le secouant , du genre "réveille-toi , réveille-toi....", sans exagérer...."

Le poulet sans tête qui traverse la cour en courant est-il déjà mort ou encore vivant?
Il y a ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas.
Moi, je considère qu'il est déjà mort.

Les zombie en question sont irrécupérables, surtout si la dégradation s'accélère brutalement.
(sur un bandage d'élastique progressif, j'ose encore espérer un sursaut de certains)
S'ils ne mourraient pas des évènements ils se pourrait qu'ils se suicident tant la fin de vie qui s'offre à eux ne les intéresse pas.
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Vendredi 28 juin 2013 :

Qui sont les futurs membres de l'Union européenne ?

1- Turquie.
2- Islande.
3- Serbie.
4- Monténégro.
5- Macédoine.
6- Albanie.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130626trib000772471/qui-sont-les-futurs-membres-de-l-union-europeenne-.html

Quel est le futur budget de l'Union Européenne ?

Pour la période 2007-2013, le budget de l'Union Européenne était au niveau ridicule de 1,10 % du PIB de l'Union Européenne.

Pour la période 2014-2020, les bisounours fédéralistes voulaient que le budget de l'Union Européenne augmente. Le samedi 19 novembre 2011, les bisounours fédéralistes ont demandé que le budget passe à 1,11 % du PIB, soit 1083,3 milliards d'euros.

Mais neuf pays - Autriche, Danemark, Allemagne, Finlande, France, Italie, Pays-Bas, Suède et Royaume-Uni -, ont rejeté cette proposition jugée trop élevée dans un contexte de rigueur généralisée.

Résultat : pour la période 2014-2020, le budget de l'Union Européenne sera en baisse !

Pour la période 2014-2020, le budget de l'Union Européenne baissera au niveau minable de 1 % du PIB de l'Union Européenne, soit 960 milliards d'euros !

http://www.lepoint.fr/economie/ue-le-budget-2014-2020-approuve-par-les-dirigeants-europeens-28-06-2013-1686778_28.php

Conclusion : l'Union Européenne accueillera de plus en plus de pays très pauvres, et elle aura un budget de plus en plus faible !

L'Union Européenne n'est qu'un gigantesque château de cartes.

Et le vent qui se lève va le faire s'effondrer.
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Vu ce qu'ils font de l'argent confié, je préfère qu'ils en aient le moins possible.

Il faut se rendre compte ! Donner mille milliards à dépenser à une structure qui ne produit ni ne rapporte rien...
Mille milliards ce n'est pas minable, c'est beaucoup.


Encore une fois, arrêtez ce ratio malhonnête entre impôts ou dépenses et PiB.

LE PIB N'APPARTIENT PAS AUX POLITICIENS, ILS N'EN N'ONT PAS LA LIBRE DISPOSITION.
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"Encore une fois, arrêtez ce ratio malhonnête entre impôts ou dépenses et PiB."

Avant je disais pareil. Mais en fait c'est pas si idiot. Ben oui, les pantins "élus" sont des vendus-mercenaires au service des marchands (qu'ils vendent du crédit, services, biens ou du temps de travail).
Ce qui est malhonnète c'est de ne mentionner qu'une toute petite partie (celle de l'europe, celle des nations, celle des régions, celle de la "sécu", ...) au lieu de rapporter à la globalité des taxes.
Et de dire à quoi sert cet argent, qui va inexorablement dans les poches des sponsors des pantins "élus", constituant ainsi du racket mafieux légalisé.
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On entend systématiquement parler d'un budget déficitaire de 3% (sous-entendu du PiB) alors que faute de préciser autre chose, on doit comprendre un budget déséquilibré par rapport à lui même.
Sauf que là, il s'agit de 20% et non plus 3!
Et ça c'est malhonnête.



Je suis banquier et je vais vous faire un prêt à 0,1% !!
Vous croyez qu'il s'agit de 0,1% du capital emprunté, commme d'évidence?
Publicité mensongère ! Non, il s'agit de 0,1% de vous revenus totaux!
C'est le même genre.
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oui mais là on parle de % de prélèvement, pas de diviser un déficit par autre chose (en oubliant le facteur multiplicatif qu'il peut y avoir entre ces deux choses d'ailleurs). je suis d'accord que dans le contexte que évoque (/déficit) ça n'est pas honnête.

remarque également qu'en fait pour ton exemple pour le prêt personnel aucune des valeurs n'est la bonne. la seule chose qui importe c'est in fine le coût du crédit. http://www.simulateur-prêt.fr/
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Pas tout compris...

Si je touche 300 et dépense 360, mon déficit est de (360-300)/300, soient 20%
A DEFAUT DE PRECISER tout autre quotient ou ratio.

Comme chacun sait on a le droit de diviser n'importe quoi par n'importe quelle autre quoi. Il y aura toujours un résultat.
Mais pour pouvoir interprêter ce résultat, encore faut-il que le ratio ait du sens.
ok, je rebondi sur ton exemple chiffré.

tes 300 tu les touches en taxant à 10% une activité économique de 3000.
tu as une relation directe entre tes 300 et l'activité économique.
mais effectivement, établir une ratio de 60/3000 pour expliquer "tu as un déficit de 2% du PIB" est juste de l'escroquerie intellectuelle : on compare un produit de départ (la pomme de terre - le PIB) avec le produit fini (la purée - la taxe).

à la limite, dire qu'on a déficit de 2% du PIB ça veut juste dire que sans l'action volontaire de l'état de d'endetter, le PIB serait en fait inférieur de 60, soit 2% (à la louche, ça dépend si on prend comme niveau "normal" celle avec ou sans intervention de l'état). ça permet juste de savoir à quel point l'état truque la "croissance" (et donc achète ponctuellement les voies ainsi que la paix sociale), mais effectivement en aucun cas de savoir de combien est son déficit comparativement à ses recettes (qui est bien de 20%), pour trouver un équilibre budgétaire. Or, comme tu le dis c'est bien sous cet angle là qu'on (politiques/médias/autres agents de BBrother) nous le vend : on mélange allégrement le 10% (de prélèvement sur le PIB - qui a un sens lui) avec le 2% (toujours "de PIB" - qui ne représente rien si ce n'est la capacité à truquer le jeu économique).

De toute façon les gens de la rue n'ont plus aucune notion des sommes en jeu. Faites leur écouter un ministre qui dit avoir mis en place un mécanisme "à X milliards" pour la stabilisation et demandez leur combien de temps un tel mécanisme pourrait absorber du déficit gouvernemental (et que de lui hein). J'ai fait le test en live avec des amis (tous bac+5/8) il y a peu. Aucun pour savoir que le mécanisme dont se ventait Mosco correspondait au déficit gouvernemental d'1,5 jour ...
et si 6 millions de Français produisent 2000 milliards de Pib, ça va quand même chercher dans les +de 300.000 chacun, un peu plus sexy que les moins de 28000 officiels par tête de pipe.

Sauf qu'à prélever 1100 sur ces 2000, ça ne fait "que" 3millions et quelques à qui on prendrait 100% pour le bien de tous les autres. Ces 3 millions pourraient bien se (laisser) sacrifier...

En gros, les chiffres sont énormes et les ratios souvent dénués de sens.
« la crise est finie, le Président l’a dit ! », quoi que vous raconte la police de la pensée, n’oubliez jamais… qu’il ne restera que l’or pour conserver de la valeur, pas gagner de l’argent, conserver de la valeur, l’or, les terres, votre potager et vos boîtes de conserve !...

MALHEUREUSEMENT vrai .
Serons -nous dans les 10 % qui ne seront pas ruinés ?
Que faites-vous pour vous protéger ?
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La bulle a déjà explosé pour 50% .
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